Captured on Camera: Pilot & Photographers' Unexplained Imagines - Christiaan van Heijst | MERGED EP5

我们在天空中目睹了一些东西， 如果它在三万英尺的高度，我只能将其描述为非常明亮的光它关闭的速度 一定在 30 或 40 马赫左右。非常欢迎 合并我是 Ryan Graves今天我们请来了 Christian van Heist Christian 是一名荷兰航空公司飞行员，他从 14 岁开始就开始飞行。 他的职业生涯始于在非洲和阿富汗驾驶涡轮螺旋桨飞机， 然后驾驶波音 737 飞行了四年，并一直驾驶波音 747在过去的 12 年里， 他记录了 9500 多个飞行小时，现在他的飞行时间是 747。在他的飞行 生涯中，Christian 是一位屡获殊荣的摄影师，专门从事驾驶舱摄影 Christian 在他的职业生涯中捕捉到了一些不明物体，他是小心地 锁定每一个事件，并且经常能够最终解释他在其他场合看到的 他没有我希望你喜欢这一集合并播客和现在的 Christian van Heist Christian 呃 欢迎呃谢谢你今天来到这里，嗯，你今天是从哪里来的哦，首先 感谢你，嗯，谢谢你邀请我，我刚从阿姆斯特丹从荷兰飞来，所以 嗯，是的，我真的很高兴我能成为其中的一员播客看一个简短的通知是的我

们 当然感谢你在这里所以你是一名飞行员你飞行了多长时间是的 我现在 39 岁我从 14 岁开始飞行。我开始 Larder 飞行它是呃，一开始 我对航空很感兴趣，很快我就开始驾驶滑翔机，不久之后我开始 为我的 PPO 飞行，这是私人飞行员执照，呃幸运的是我能够获得 我的第一个私人底舱，就在之前我拿到了驾照所以这 对我来说绝对是一个很大的热情嗯抱歉你在开车之前就开始飞行了是的我什至不得不坐火车 而且实际上是去机场上我的飞行课所以是的就是这样 高中毕业后我决定学习航空理工学院的航海工程 我完成了我的学士学位，但尽管这很有趣，但我的心实际上是在 驾驶舱里，所以我决定在我获得学士学位后基本上退出航空工程学习 ，继续我完成的专业飞行训练当我 20 岁的时候，所以你没有，你没有说放弃学位，你只是没有继续追求那个职业，必然 在更多的工程重点上是准确的，因为基本上， 嗯，很多人告诉我获得工程学位是明智之举，但 我真的觉得，尤其是在获得学士学位两年后，这不是我的，我的， 你怎么说这就像我职业生涯中的幸福结局所以嗯，在获得学士学位后 ，我决定这不适合我，我去了我的艺术基本上 告诉我去的地方，这是烤箱飞机的驾

驶舱，很有趣，所以这与 ess 非常相似 本质上我的道路也是如此，我从事航空航天机械工程，他就像嘿，我不认为 我想在我的余生中从事这一职业，嗯，我当然 自己进入了航空业，嗯，所以你是如何真正进入航空业的那时你的下一步是什么， 呃，军官，我获得了私人预算执照，所以我设法获得了一些飞行时间，呃，就像 我说的，呃，我不久之后就获得了商业飞行员执照，呃，但在欧洲很难 获得我们没有像美国那样的通用航空工作，所以一年来 我不得不做很多观光飞行和清洁衣架等，然后我终于被 邀请参加我对一家真正的航空公司的第一次面试20 岁，我基本上被聘为 [__] 50 涡轮螺旋桨飞机的副驾驶，我将它称为 F50，因为我知道 这个品牌 [__] 在英语中听起来有多有趣我们以前的笑话 [__] 50 是一个很慢的空气车道 所以你可以想象广播节目中的笑话 先生 好的 这是一个家庭 是的 很高兴认识 是的 嗯所以我被聘为 F50 的副驾驶 这是一架 荷兰荷兰飞机 这真的很酷而且那家航空公司基本上是专门做租赁的 将他们的飞机包括机组人员转移到其他公司，所以在驾驶 F50 时，我曾为 多家欧洲航空公司飞行，但我也曾为非洲航空公

司飞行了大约两年时间， 包括撒哈拉沙漠和撒哈拉以南地区，这是一次非常有趣的操作，尤其是作为一名年轻的 飞行员在他的带领下只有几个小时，最有趣的是我们在阿富汗做了很多合同 工作所以我们为了飞行军事合同呃我们飞出喀布尔的费用以及 那些印象只以积极的方式留下了他们的印记真的是为了 突出我的职业生涯，尤其是我这么年轻，拥有所有的自由，所以我做了大约两年 两年半，然后才能够继续前进，我被聘为波音 737 的副驾驶，工作了一段时间荷兰航空公司，这很有趣，如果我们可以的话，我们可以多谈谈 在阿富汗的一个阴谋集团飞行，所以正常的任务对你在那里飞行来说是什么样子的， 所以你说了 VFR，所以你说关于白天好天气的飞行，理论上你知道嗯， 是的，那些任务是什么样的，如果我没记错的话，公司被挪威军队雇用了， 他们每月被雇用大约 80 个小时，尤其是在开始的时候是 2006 年初 2007 年，我们每个月只为挪威军队飞行 20 或 30 个小时，但那是一个非常非常 小的世界，尤其是在喀布尔，所有国籍的人都在一起，所以最后， 呃，当我们喝咖啡或稍后晚上吃晚饭或喝啤酒时，许多 人向我们走来，包括丹麦人、荷兰人甚至是美

国人，他们基本上 问我们是否可以飞，也许第二天再飞一次，飞往另一个机场，比如 kuldus 或 uh Kandahar 等，然后在最后我们不仅飞了挪威军队，而且我们基本上飞了 别人要求我们去的任何地方，如果你留在基地是的，我们的基地在 喀布尔的卡亚，这是军事基地，它是它就像一个大院子，我们在那里有自己的卧铺 和他们自己的小角落，我们可以在那里进行飞机等的维护， 我们基本上完全自给自足，老板并不关心，只要我们做航班 和我们在本周末之前完成了所有航班，所以我们在那里有很多自由， 有趣的是，那里有一些美丽的土地，你有没有任何在那里飞行的经历 ，你喜欢每天分享，这真是太棒了，嗯，我们在喀布尔位于 山中，我们主要飞往 该国北部的马扎拉谢里夫和昆都斯，这意味着我们每次飞行都必须穿越兴都库什山脉 ，这绝对是介意的-blowing II 在我去那里之前并没有真正的 阿富汗照片但是当我走出飞机的那一刻我就 被风景带走了而且它是呃它只是美丽而且特别是尤其是飞到那里，F50 并不是真正强大的飞机，所以我们有时不得不在山峰之间飞得相对较低， 我只是粘在窗户上，它非常漂亮，R 的飞行 V 意味着非航空观众意味着

我们必须通过基本上 看窗外来按站点导航，这也给了我们很多自由，所以特别是在熟悉了 去机场的直线的根源之后，我们开始寻找不同的 方式沿着群山，在我们去的时候欣赏风景，特别是 天气，令人兴奋，美丽的终极低水平我敢打赌，是 的，非常美丽，这又是什么时间段，嗯，公司有合同从 2006 年到 2012 年 我 想但我只在 2006 年 和 2008 年飞过那里 呃高度也是我想象的但是是的是的我们没有比 22 000 英尺或更高，所以我们真的是低水平低水平在那里操作，有多少其他 像你一样的飞行员正在这样做，嗯，我们可能有 100 名飞行员在公司飞行 F50 和他们中的少数人，尤其是在开始的时候，他们自愿去阿富汗， 嗯，是的，我想最后可能有一半人去了阿富汗，尤其是在 他们带着所有伟大的故事回来之后，越来越多的人想去到阿富汗， 当时我们正在飞行，我想有八架飞机，其中大部分 在非洲为不同的航空公司飞行，其中一架在阿富汗飞行，在我们带着 所有的故事回来之后，还有很多很多其他的伙计们，他们实际上决定试一试，嗯，只是 把风景从尼日利亚换成了阿富汗，这对很多人来说是一个受欢迎的变化，听起来很棒， 嗯，你们在那里

遇到过任何紧急情况吗，所以一旦离开 基地 ，你们就会想像一下 而且你飞下来有点像那样你没有很多选择如果你有任何 嗯你知道你的航班上的并发症我会说是的是的基本上这也是 我们必须解决的问题由我们自己特别是 um 飞机是由我们自己的机械师 在那里维护的，但有时很难获得备件，所以如果你飞过山，嗯，你 有一些系统在运行，你只需要充分利用它，我们就在飞行对你来说， 幸运的是，我在那里从未发生过任何发动机故障，但我们基本上绘制了我们自己的逃生路线， 以防万一我们有一个血管故障，山脉实际上就在你周围，所以我们必须找到 或基本上计划我们的逃生路线穿过山谷和通过如果我们再次遇到引擎故障，幸运的是我没有遇到过山区 ，但特别是在 2006 年初，这 是一个非常炎热的时期，因为很多战斗正在进行，我们有一些 我们不得不跑的 情况 去掩体或者实际上是最后一分钟登上贷款，因为 机场发生了恐怖袭击或火箭袭击，所以我没有任何 机械故障意义上的紧急情况，但有很多操作最后的事情是， 有一个东西让飞到那里变得非常有趣，我敢打赌你的飞机有没有 在任何时候真正开火，嗯，有趣的是 F50 呃，我们很幸运没有 雷达警告系统或反导弹系统

，所以如果他们向我们开枪，所以我 很幸运地没有意识到，但是嗯，是的，我猜有一些小型武器开火是的，他们会从 你没有的几个额外的洞里回来。在飞机上起飞是的，但在 休息时间，我很高兴我从未遇到过任何真正严重的空对地火力，我们 确实有过几次我们正在成为目标或射击的情况，而我们基本上是 靠非制导火箭弹或迫击炮在地面上，实际上这是有道理的，因为飞机 一旦在地面上就非常脆弱，所以我们停在所有 f-16 旁边，荷兰 f-16 和喀布尔和它很合乎逻辑的是，对于 许多人 来说，这是一个简单的目标 e 自由战士或那些在阿富汗战斗的人，所以我们 有几次他们试图撞我们的飞机，但他们 甚至没有靠近，从这个意义上说，我很幸运，有趣，我认为天哪， 是在 2012 年还是 2015 年，那是我的两次部署，我必须考虑一下，但是嗯， 有一个海军鹞中队在地面上，其他所有 真正飞出去的人都是来自航空母舰，包括 海军中队的一些海军陆战队中队飞机护理，我完全忘记了它是什么时候但是就像你说的那样 当所有飞机当然都在地面上时他们是最大的目标 而且他们实际上整个基地周围都是海军陆战队基地，它会摧毁呃几架猎鹰 并杀死少数人，包括那个猎鹰中

队的指挥官 我什至意识到这是一种恐怖呃我不得不看我'我要去不管我 说什么都是错的，但是嗯，那是你知道 地面上有喷气式飞机的脆弱部分，这就是为什么我们有航空母舰你知道我们可以把它放在中间 海洋，我们在那里受到保护，但很抱歉，呃，稍微补充一下你的故事是的， 这绝对是一项不适合胆小的人的行动， 我们飞到那里和你在一起的地方有点有趣尤其是作为一名年轻的飞行员，我们 基本上被深深地抛在了脑后，嗯，首先，我几乎不习惯飞机 ，几乎不习惯在一点压力下进行商业飞行，然后突然间你就遇到了 操作上的挑战随之而来的，尤其是在阿富汗这样的战区，我 必须说我真的很幸运，我从来没有遇到过任何极其危险或可怕的情况，但你必须 时刻意识到你正在飞入战争区域，从某种意义上说，它让我 成为今天的飞行员，这是我非常感激的事情，因为它至少给了 我一定的洞察力和经验，这是我在其他任何地方都无法体验到的 ，等等你离开那是哪一年当你离开做那份工作的时候， 嗯，我在 2007 年离开，加入了荷兰公司的 737，基本上他们在夏天雇用了我，在 冬天，我休了无薪假，然后我回到了阿富汗，因为我真的很怀念 F50 上的冒险经历，我能够在短时间内将

其结合起来，所以在冬天我在 非洲和阿富汗飞行 F50 在夏天我和欧洲各地的度假乘客一起飞往 737 你怎么知道我们跳过了一点但它是如何飞行的在非洲上空，你是在高海拔地区 ，它有点像其他任何东西，还是你在低海拔地区，有任何有趣的经历，好吧， 我可能会写一本书，但我们飞往多家非洲航空公司， 尤其是撒哈拉航空公司，他们基本上是基于几个 主要位于撒哈拉沙漠地区的国家，我们只为他们自己的航空公司飞行普通乘客，这 意味着我们飞行正常的巡航高度，我们飞往另一个机场，他们 在那儿 着陆 ，但也发生了几次，当我们刚准备 登机时，有人走近我们，他们给了我们一张纸，上面有一些 GPS 坐标，我说好吧，你必须在那里停下来以及所以基本上我们有一些 VFR 图表， 这些图表大部分是白色的，因为它实际上是未开发的区域，仍然没有已知的海拔所以我们所做的 我们只是爬升到正常的巡航高度，我们将 GPS 坐标放入 我们非常简单的 GPS 接收器 中 在我们开始到达目的地的那一刻， 我们开始了下降，我们开始寻找任何类似于 跑道的东西，有时你会看到一条砾石带，你会看到几个 人在挥手让你做一个几次低空传球，以确保所有的人和 便宜

的人以及他们拥有的任何东西都离开跑道，然后着陆，这确实 很酷，但大多数我们飞行的时间只是为了让我们说有时是常规机场，尤其是撒哈拉 以南国家，实际上是在丛林中间，你在丛林中间，左边是丛林，右边是丛林 ，那里有一条小砾石带，那里真的很酷a 因为 我们可以回到神秘的 GPS 坐标所以这里发生了什么你找到跑道了 吗我假设是的但它们并不是真的神秘但它只是 他们在茫茫荒野中拥有的小型简易机场之一它是如此孤立实际上非常孤立，你 在那里着陆，突然间你看到这一小团尘土从远处飘来，有 一辆车带来了呃可能有人需要去医院等等，所以他们 在尘土飞扬的道路上颠簸然后你载上乘客然后你又离开然后我不知道 这些人怎么知道我们要来但基本上这是这是 那里日常生活的一部分而且它与k完全不同我在职业生涯后期做过航空公司飞行， 但它非常有趣，你只需要即兴创作，有时你真的必须 提前考虑，有时你只需要放手，因为尤其是在非洲 没有太多你可以提前计划的，这真的很酷，尤其是作为一个年轻的飞行员， 就像你说的，有时幸福地不知道，但真的很酷，非常有趣， 非洲任何有趣的天气，嗯，是的，我不得不飞来飞去，是的，尤其是在尼日利亚周围赤道，你 可能知

道，作为一名绕赤道飞行的飞行员，他说他在 itcz 有巨大的雷暴， 那里有大量潮湿和热的空气迅速上升，造成猛烈的 雷暴，如果天气好的话，在非洲飞行真的很棒很好，但如果天气不好， 那是完全不同的体验，我 在那里看到了一些非常非常恶劣的天气，F50 配备了一个适度的天气雷达，可以说不是最好的，但 有时你会坚持下去很紧，希望飞机能从另一边出来， 幸运的是，F50 是一匹非常非常强悍的主力马，所以这从来都不是问题，但 无论是在非洲，尤其是在夏天这可能是完全不同的东西，我必须说我真的 很高兴我驾驶着一架如此坚固的飞机飞到那里，尤其是在我职业生涯的初期， 所以现在我具备了很多知识和经验 如果我只是在荷兰飞行， 我就不会有 呃收益让我们说我打赌哇太棒了谢谢 你回到那个嗯所以现在你有点你已经从那个后退了一步再次正确， 是的，或者至少从阿富汗飞行，你回到 7-3 的航空公司，他说 嗯，你在那个位置多久了，我总共飞了 四年半，呃，哪个这是一次非常好的体验，我必须在开始时说，嗯， 嗯，我错过了冒险，我真的很怀念我们在 F50 上进行的操作飞行， 因为基本上我是从阿富汗飞来躲避子弹 和火箭弹的突然间我坐在一架

载有 200 名乘客的客机上去他们的 假期回想起来，我真的很怀念这次冒险，嗯，这是 我能做的最好的动作之一，因为嗯，我太习惯了冒险，而且我 太习惯了非标准类型的飞行和飞行 荷兰 一家非常专业和优秀的航空公司的 737 给了我运营的专业精神 ，我只能在我职业生涯的开始阶段获得，所以我在那里飞行了四年半， 获得了很多非常宝贵的经验在带有玻璃驾驶舱的快速喷气式飞机上，嗯， 回想起来，这只是两年半飞行的完美平衡让我们说印第安纳 琼斯类型的冒险和真正专业航空公司的四年半飞行， 这为我余下的职业生涯奠定了基础，我认为非常好，然后嗯， 我明白了，现在你在 747 是的，2011 年，我很幸运被聘为 747 的副驾驶， 我当时 27 岁，所以很漂亮作为一名 747 操作员，我还很年轻，嗯，是的，这对我来说只是 一个梦想成真，尤其是我刚刚看到的年轻飞行员，驾驶 747，它是 一架漂亮的飞机，它就像 20 世纪航空业的标志，它是这只是 梦想成真，从 737 到 747 是相对较小的一步，它 只是多了两个引擎，但系统更加自动化，处理方式几乎 相同，但整个操作完全不同，所以 我现在 不再只是 和少数乘客一起从

阿姆斯特丹飞来飞去，而是飞长空洞，有时会飞 12 个小时， 是的，所以你乘坐 747 飞机要去哪里，你现在飞哪里，嗯，我现在为之飞行的 公司在美国、欧洲和中国都有大约六七个目的地，但过去 我为另一家公司飞行，我们实际上是在全球范围内飞行，我想我们有 大约 120 或 130 个目的地，这不包括所有包机 f 在过去的 12 13 年里，747 的灯光也出现了， 基本上我一直在世界各地飞行，任何 适合 747 的跑道，呃，我们带着各种各样的货物去那里 这是一个很好的组合，或者实际上它是一个很好的组合， 我在 F50 上进行的操作和具有挑战性的飞行与 737 上的标准专业飞行完美结合，这很酷所以如果真的有一些 很棒的飞行经历你甚至记录你现在有多少小时是的是的当然 我把每次飞行都记在我的日志中因为我们必须跟踪你所有的航班 嗯我现在有将近九个半千小时其中大约 6000 美元在 747 上 ，嗯，是的，很难说这是否是很多经验，我想从我这个年龄来看，呃， 这被认为是相当棒的经验，呃，所以你从 14 岁 起就一直在飞行 老 我现在明白你也是一名摄影师，你在飞机上拍照 是更正的是的，是的，嗯，摄影实际上

是一种职业， 从我开始飞行的第一天开始这就像一个平行的职业，它们 完全交织在一起，所以当我作为一名学生飞行员开始以两人的身份飞行时，我就被 这些观点所吸引，这也是我想成为一名飞行员的原因之一因为 驾驶舱外的景色和飞行的感觉在经过这么多年 的飞行之后仍然如此令人惊叹，我仍然喜欢它所以我总是带着一个非常非常便宜的小型相机 来记录这些观点和 当我开始为这次非洲和阿富汗的行动飞行时， 它就变成了 一种更专业的爱好，因为 我意识到，尤其是在阿富汗，以某种方式，在非洲，我们所经历的事情 确实是独一无二的没有其他人能够记录下来，这 不仅是风景，尤其是在阿富汗的景色，每次 飞越山脉时，山脉都很美丽，而且还有冒险，发生了零标准的事情，我只想我想告诉 我在家里的父母，虽然我在家里的朋友们知道我在做什么，但对我来说，这变得非常 自然，几乎就像强制性地拍摄我们所做的一切，因为它是如此独特， 在那段时间里，尤其是在阿富汗飞行时，我的摄影真正成长到一个新的水平 ，因为我想捕捉自 2010 年以来驾驶舱面临的下一个挑战， 我有一些非常专业的相机设备，我试图 从驾驶舱捕捉北极光和月光，我做这件事很有趣我开始 在社交媒

体上上传我的照片，这些照片在那些日子里即将到来并蓬勃发展，我很惊讶 看到互联网观众只是喜欢它的积极方式有这么 多人谁喜欢看到我们作为飞行员看到的东西，特别是以一种普通乘客无法从驾驶舱进入的方式记录的东西， 我们有相当大的窗户， 几乎是视野有限，所以对我来说，随身携带相机变得很自然 ，当工作量很低时，我想强调的是拍摄 一两张照片很容易，是的，这对我来说很自然所以现在我们谈论的是 经过 20 年的飞行和将近 20 年的摄影之后，我的摄影真的变成了 我的第二职业，有些人说如果你拍照你就不再欣赏风景 或者你不喜欢了享受你正在看的东西，但对我来说，这是另一种方式，当我 拍照的那一刻，当我拿着 相机带着特定的构图向窗外看的那一刻，我什至开始欣赏它更多好吧，我一 开始是被景色带走的，但我的许多同事对所有的景色都麻木了， 因为你又看到了北极光，你又看到了流星，这就像 好吧我们要走几个小时，我需要一些 p图片和一些同事 问你在拍什么 现在它又像同一个银河系 我 在相机背面展示它们 嗯，我的一些同事意识到我们所看到的是多么特别，只是因为 他们在我的相机背面看到了它，他们才意识到它实际上有点特别， 所以对我

个人而言，这就像是一个使命从驾驶舱捕捉到下一个最好的东西， 我喜欢我得到的所有积极反馈，尤其是在社交媒体上，人们 真的很享受我们作为飞行员看到的东西，如果在 未来的某个时候你知道我们 会很棒 可以把照片拿出来看看，但是嗯，你确实有一个网站 ，你的照片至少在某种程度上是张贴的，嗯，我们会把它张贴在描述中，这样 人们就可以检查出来，嗯，你也有一本书好吧，是的，是的，首先 我很感激，是的，我的网站是人们可以看到我的投资组合的地方之一， 嗯，这是一个荷兰名字，所以如果你把它放在描述中最好，我在社交媒体上非常活跃 好吧，如果你用谷歌搜索我的名字，你可能会找到我的社交媒体，在 2015 年，我很幸运地 与一家英国出版商取得联系，嗯，实际上我在朝鲜遇到了那个 说来话长的人，但只有在我回到欧洲后，他基本上 uh 联系了我，他说我很好他 真的对我从阿富汗、嗯和非洲的故事印象深刻吗，因为 他对航空也非常热心，他问我好吗，我们可以喝杯咖啡，看看 我们能拿出一本书和几个月吗？后来我的第一本书出版了，叫做 cargo pilots 它基本上讲述了一个关于我作为飞行员的呃经历的视觉故事而且 它不是以一种无聊的方式

我只是展示每个目的地的图片一个 年轻时非常好的图形设计师现在设计我所有日历和书籍的人，他 想出了一种非常自然的方式，通过图片和文字讲述故事， 那本书出版了，我想是在 2015 年，我记得出版商告诉我，他说得很好，我 希望它能成为一个市场，让我们说全世界有成千上万的航空书呆子就是这样，所以不要 指望它有什么大不了的，现在我们已经在第五台印刷机上了，这本书还在 卖，而且那些认为你可以通过写书致富的人，但实际上你并没有这样 做，所以如果你想致富，你甚至不必费心去做，但对我来说，这是将 我自己的摄影真正提升到一个新水平的最大动力，因为我意识到如果这本书面向如此小的 读者已经如此受欢迎并且已经像我在第五次印刷时所说的那样，那么 我想提供一个外面的世界，我想提供我的图片和可能的 叙述所以，嗯，这本书的销量真是太棒了，我真的希望将来能 出版更多的书，但让我们拭目以待吧，那是 我最喜欢的飞行之一，你知道这只是你的观点接触到当然 还有无花果之后我们有更多的东西，你知道机动性，可以让我们自己定位， 或者你知道有点进入云层，然后飞来飞去，那是你知道的， 对我来说，飞行最有趣的事情之一就是能够欣赏这些景色 ，

我们将成为其中的一部分，嗯，你知道，嗯，你能够 捕捉到这些景色并与人们分享，这很棒，因为其中很多都是如此独特， 嗯，是的就像你说的 pilot 有时我们会像其他人一样有时忘记看窗外， 所以这可以很好地提醒我们这是一个不错的办公室，有几个人， 但即使过了一段时间它也只是变成了办公室所以你真的必须， 嗯，你不必，但至少我试着强迫自己去欣赏美丽，并 意识到，呃，这真的是我们每天都会经历的一些特别的事情 ，有时人们问我很好，不是吗？无聊，我必须承认有时你必须起床 凌晨两点，睡了几个小时，然后你坐在那里可能有点 脾气暴躁，两小时后，我在阿尔卑斯山上吃早餐，太阳升起来了，老实说 你必须知道它是它提醒你这份工作是多么了不起， 它是多么特别，所以我永远不会厌倦它所以你已经过早地度过了一生， 嗯，你知道我有一个兴趣和身份不明的小说家现象或 UAP 你可能是一个问这个问题的好人你有没有看到任何 你知道让你停下来担心或者无法解释的东西嗯是的 简短的回答是的呃长的回答嗯我们看到作为飞行员我们看到很多非常有趣的东西， 嗯，自从我第一次飞行以来，并不总是立即可以识别，所以我一直，嗯，我一直在 看窗外，因为我们刚刚

讨论过我的摄影我只是喜欢看 风景关于白天和黑夜，这真是 令人 着迷 就是这样 嗯 ， 这 引起了我的注意，有时甚至是一些 我至今 无法解释的东西 拍下我看到的东西 我试着拍下仪表板的照片，包括 GPS 坐标，这样我就可以在我回到酒店或家里时追踪它， 看看我有什么我能做的已经看到了也许或者如果有这样的解释，比如 呃也许你的三号火箭和三号火箭或火箭发射等等你永远不知道嗯所以我一直在跟踪 嘿你正在做一些实际的功课听起来你是实际上试图跟踪它 你是否保留了这些笔记是你可以继续工作和建立的东西或者是的 基本上我总是保留我所有的照片无论它们是否清晰我只是嗯每当我回到 酒店或什么时候我回到家我呃从相机中清空我的存储卡我只是把 所有东西都放在一个单独的文件夹里所以我从不扔掉任何东西，以防万一我看到 像圣杯这样的东西，我什至第一眼都没有立即发现它，至少 我的数据库里还有这些照片，但抛开一个老笑话，我只是保留所有的笔记， 嗯，有些事情真的很有趣，可以深入研究最好的例子之一， 嗯，嗯，这是我在 2014 年 2014 年 8 月的一次目击。我们乘坐 747 从香港 飞往安克雷奇，大约是九点十小时飞越太平洋，中

途 我们只有两名飞行员，嗯，基本上我们已经调暗了所有驾驶舱的灯光，我们只是 从夜空中看，只是为了发现任何流星或任何任何呃流星 和突然间，我们看到一团红色的光从地平线向我们靠近，它 基本上在海平面上，它似乎是静止的，我们离得越近， 我们就越意识到海面上有什么东西在燃烧灯亮了le 在强度和相对位置上，它们看起来实际上非常大，所以 那一刻我开始在路上连续拍摄很多照片，只是为了记录 我们所看到的，并给你一点点飞行前的背景故事 我们总是喜欢可能呃你知道它但是我们有飞行员我们总是做全面的 飞行准备所以我们看看飞机的状态我们看看我们正在 飞行的 路线 我们' 重新查看天气和航线目的地，我们正在查看没有温度，这意味着 关闭的空域列表等等，在这次飞行中， 在我们以南的印度尼西亚堪察加半岛，这是一个俄罗斯日本太平洋上的半岛 ，还有阿拉斯加的 eluthian 群岛，你可以把它命名为整个我认为它被称为环 太平洋或火环，隆隆作响并缠绕着大量的火山灰云等等，我们 基本上是在看所有的火山灰云和潜能在我们看到那些红灯的那一刻，我们的路线上发生了短暂的火山喷发， 即使它距离最近的 海岸线有数百英里或数千英里，但首先想

到的是我们正在看的东西不是 计划是出乎意料的，它看起来非常像一座火山，基本上在我们下方爆炸，所以 我们首先担心的是飞行安全是我们的飞行安全或我们飞机的安全，嗯， 火山爆发的最大危险是可能飞入灰烬云 所以我们一直在跟踪我们所看到的一切幸运的是我们能够保持视觉 我们仍然可以看到我们刚刚继续在我们飞行的轨道上飞行的星星并且真的很 担心如果我们开始向左或向右偏离实际上因为轨道带我们正好越过 红灯，但如果我们向左或向右偏离，我们实际上可能会无意中结束在 灰云中，所以只要我们能保持视觉，我们就保持我们的轨道，这让我们 正好越过红灯，我能够拍摄一些非常详细的照片，我们实际上 在一起开玩笑说好吧，如果我们看到这些火山之一在我们下方喷发，那 意味着我们可能会 uh wi就在我们说话的时候，整个岛屿链正在被创造 ，所以至少我声称其中一个岛屿是我自己的，但这真的很令人不安， 因为我们不知道我们看到了什么我把它放到网上了然后它只出现在 Facebook 上，我想基本上是在问人们你认为我们在这里看到了什么等等，它真的起飞了 它被一些荷兰媒体和后来的国际媒体以及 头条新闻所占据，比如飞行员正在看基于水和外星人的不

明飞行物，这绝对是 我不喜欢的东西，当我们看到那些灯时，我什至都没有想过， 嗯，长话短说，我花了几年时间，但现在我经过研究发现互联网 并研究了一些其他来源，我们看到的实际上是嗯，让我们说甚至可能是 来自中国的非法捕鱼船队或中国捕鱼船队 在北太平洋捕鱼，我们看到它的那一刻是在 2014 年这一定是 他们第一次使用这些巨大的红灯来基本上制服鱼，嗯， 我们真的很犹豫将其称为捕鱼船队的原因之一是因为 单个灯的大小，而且事实上，红光不能穿透海水，所以对我来说，这 是一个非常不合逻辑的选择，我当时在考虑可能是一些军事活动，或者正如 我所说的火山活动，我花了很多年才发现，即使 几年前发布的 卫星图像， 基本上一劳永逸地证明 ，当他们呃，简单的捕鱼船队时，这确实是一件事情，但有趣的是，很少有媒体 将其作为飞行员博士看到的证据一些呃一些有趣的东西 太神奇了以至于他们用你知道的那种方式非法捕鱼 而且你能够在海洋上发现它这是令人难以置信的而且实际上我什至看到了一些 卫星您实际上也可以从太空中看到红灯的图像，我必须说我不能 100 确定这是非法的，但显然他们使用的这些规模的捕鱼船队规模庞大，举个 例子，我拍了

一些照片作为比较以及所有我认为两天后 我们在从安克雷奇到芝加哥的完全相同的高度飞行，我们飞越温尼伯 市，它大约有 20 或 25 公里宽，所以 那一定是比方说 10 到 15 英里宽，尤其是从那个高度看温尼伯市，与 我们从天空中看到的灯组相比，它甚至更小，相比之下， 它看起来实际上每个灯都有一个足球那么大体育场，这真的 引发了我的思考，想知道我们在那里看到了什么，所以这只是一个例子，说明 我如何跟踪我所看到的所有细节，呃，只是为了找出它是什么以及是否存在任何 安全问题呃对我们来说 P ilots 太棒了，太棒了，他们实际上把它跑下来了，而不只是 嗯，好吧，我的意思是还有什么是你的另一个选择，对吗，是否有任何类型的报告 机制来识别对象，呃，你在哪里飞行，在你的公司或任何地方 这种性质很好，在这种情况下，有红灯，呃，我们立即让一名海盗 飞行员通过高频频率报告，通知空中交通管制我们可能 看到，呃，火山灰云的诞生，因为这确实与安全有关，并且 嗯，尤其是在行星上那些真正偏远的地区，没有太多 飞行员真正目睹或看到事物，所以我发生了几次，呃，我 在阿拉斯加看到了一次火山喷发，我们称之为通过空气交通管

制员，他们会记录下来 ，有时他们甚至可以通知当地的公园管理员或其他任何人，在这种情况下， 我们会记录下来，我不知道发生了什么，可能没什么太多，因为 没有最后没有威胁，嗯，但是是的，你提到了 UAP 和其他可能 构成威胁的东西，我们稍后可能会讨论它，但我已经看到了一些我 仍然无法识别的现象或天空 中的光 A而且很难报告这些，因为每家 航空公司都有一个非常可靠的安全管理系统，这意味着如果我们看到 可能对我们的飞机构成威胁的东西，比如说如果 我们离得太近，空中交通管制 就会出现问题。 另一架飞机我们可以提交一份报告，这是通过安全检查员等链条处理的， 所以世界上每家航空公司都有这个非常可靠的系统，但问题 是如果我看到一盏灯，让我们说这是一个相对简单的灯，我无法解释， 嗯，如果我写了一份报告，除非它成为一个明显的威胁，否则没有人可以对此做任何事情， 我从天空中看到的一些东西仍然无法识别，它们距离很远 ，所以它们从未真正构成威胁我的飞机安全飞行，嗯， 现在欧洲甚至美国都没有真正的系统，我认为可以 处理这类报告，因为例如，如果我向我的主管写报告 飞行员说好吧，我看到明亮的灯光不规则地移动哦是的他正在

看 报告说哦为你高兴但是我无能为力我们不能改变程序 或者我们不能改变嗯嗯工作流程公司要减轻 这种情况，所以现在还没有真正的系统，除非飞机确实存在明显的潜在 危险，作为一名飞行员，你会使用什么工具来 确定飞机外部的潜在威胁视距 um 现代飞机，尤其 是像 737 747 这样的飞机 呃，我们有一个 t-can 系统，就像我想你们 F-18 也有一个 t-cas 系统或类似的东西 um 它使用转发器信号与 其他人 通信 飞机和每架飞机都在接收来自周围其他飞机的所有信号， 计算机不断验证彼此的姐妹信号，当我们 离另一架飞机太近时，系统开始通信nicate 并发出交通 警告或建议，甚至是决议性解决建议，这意味着他们 可以沟通并告诉我们飞行员爬升或下降，这样我们就可以避免彼此 现在这是一个非常好的系统但是有一个缺点，它只有在另一架飞机具有 相同的转发器系统时才有效 Tika 系统被告知，我看到的一些灯，嗯，它们没有 出现在 tcast 上，它们没有出现在任何其他系统上，可能是因为 它要么没有携带转发器，要么它甚至不是传统意义上的飞机， 除了我们在机载天气雷达之外，但正如它所说的那样，天气雷达 专

门用于接收天气，特别是降水，所以我们可以看到呃雷暴那 是大雨等，在某些情况下它甚至可以捕捉到湍流，但它不能 像你们这些军用喷气扫描仪那样捕捉到固体物体所以有时天气雷达是呃如果 其他飞机真的很近，信号是否会从其他飞机反弹，所以您实际上可以 看到天气，嗯，雷达返回与 tcash 信号一致，这意味着它不仅 表明系统正在从另一架飞机上工作，它是实际上反映了 天气雷达信号也是如此，但你很少看到它，而且它有点没用， 因为飞机已经离得很近，所以天气雷达正在接收 天气，而不是其他飞机或现象，我们拥有的 tcash 系统只是在接收所有的 t-car 信号和其余的我们只有大窗户和我们的 uh IR 眼球太 uh 看 所有的交通这是我们在船上唯一可以识别 驾驶舱外任何其他东西的东西有你曾经在任何这些传感器上看到过 你可能会归类为 UAP 的任何东西，或者你的所有设置都在你的眼睛里是的，我从来没有 在仪器上发现任何可能表明异常或奇怪的东西， 嗯，我拥有的东西用我的眼睛看到的是我可能超出了 t-cas 的范围，嗯 ，我认为我所看到的东西甚至可能不符合 传统意义上的飞机，所以我怀疑是否有雷达或者 其他系统实际上可

以首先接收到它，所以让我们来谈谈 这些灯是做什么的，它们看起来像什么，它们来自哪里， 嗯，假设我认为我已经看过四次四次了从驾驶舱 我无法识别因为我认为它是重要的是要强调 我们从驾驶舱看到的大部分东西最终都可以被识别但我第一次 看到一些对我来说仍然是真正未知的东西是在2005 年，当我刚开始驾驶 ef50 涡轮螺旋桨飞机时，我对航空还是个新手，也是一个非常缺乏经验的副驾驶， 我们在傍晚或晚上在两层云层之间飞越德国 ，突然间我们只是和我的船长聊天，也许他甚至是教练，这 很新，从我朝他的方向看，我看到白光的大小是不可能确定的， 因为它只是一个非常非常明亮的光垂直落下或移动 um th粗糙 的云层垂直向下，我的船长也看到了它，我们都很感兴趣 ，无论物体或光源是什么，它垂直下落的速度都非常快，它 在掉落时照亮了下面的云层它消失了，我记得 我的教练，我的机长说，哇，我从来没有见过这样的东西，然后我就意识到 那件事一定很特别，因为我作为一名飞行员非常缺乏经验， 嗯，我不知道这是什么是，这真的很有趣，因为正如我所说， 很难判断光源的大小，它只是纯白色，它 垂直下落，但它下落得如此之快，移动得如此之快，

以至于看起来被推进 而不是终端速度，因为你会期望如果你有一块岩石或任何 固体物体，它会以一定的速度下落，并且一旦达到 速度就会保持终端速度，但这只是在移动g 这么快呃比终端快得多是的 它只持续了一秒半或两秒而且它已经走了很远我知道 很难判断但我猜它可能是 10 公里呃假设 在我们的赛道左侧五英里七英里处，我从来没有看到过任何东西，我们实际上还有另一个 与那非常相似的景象，但我从来没有在德国看到过这样的东西， 我从来没有看到任何可以解释我们在那里看到的东西 是的，那 是在德国上空 你能更具体一点吗？或者我很确定它离纽伦堡市很近 ，是的，你可以在 uh 上查一下在谷歌地图上，但我认为没有任何东西 可以解释它，呃，因为有趣的是，商业飞行员认为 商业飞行员没有军事背景，所以如果我们看到一些我们无法识别的东西， 默认答案是是的，它一定是军用的东西嗯，就像导弹发射或 射击练习，但这是垂直落下的光，它甚至离 军事基地或其他任何地方都不近，所以我无法合理地解释它是什么 那是什么 你知道它穿过的第一个云甲板有多高 你能称之为不吗 我想我们飞了大约 20 000 英尺，我们头顶的云甲板一直是坚固的 云甲板

一定是 25 000英尺和我们下面好吧，让我们说 10000 英尺，好吧，大致相当大， 你知道他看到了一个晴朗的空气窗口，它只是移动得非常快，这就是为什么我只看到 它几秒钟，是的，非常快，正如我所说的你知道很难判断 大小和距离，但我认为它一定是一个相对较小但非常非常明亮的 滑梯，大约在距我们位置七英里或十公里的地方落下 你做了什么我的意思是你确认了和你的机长一起 听起来好像嗯 还有什么 没什么 我只是 继续飞行 因为正如我所说 我完全没有经验 如果我看到 我的机长或结构做出那样的反应并且只是耸耸肩然后走 哦 哦 是的 我真的没有认真对待，嗯，还有另一件事，呃， 在我们进入那个之前，它甚至都不是 出口 教员飞行员或多或少地教别人，尤其是新飞行员，我的第一个倾向是 联系 ATC 或某种类型的控制，看看是否有导弹发射或类似的东西， 这样他们就知道有什么东西在那种 特殊情况下，该区域存在潜在危险，您知道附近有可能存在某种物理物质 ，而您看到的光却存在，我会说危险的可能性较小，因为相对 距离和不确定它到底是什么但你知道那里有东西 你可以看到它并且有东西可以击中它但是你们不愿意谈论它是的为什么为

什么 那是一个非常有趣的东西这个问题，我遇到过很多次，呃，我认为这 完全取决于飞行员个性的兴趣，我注意到 其他一些事件，如果你觉得我们可以稍后再谈，我的同事们 完全无私实际上这几乎就像一种他们甚至不想知道的态度， 嗯，这阻止了一些飞行员调查他们看到的东西， 嗯，实际上就在最近，呃，我的一位同事实际上带着她自己的 目击 来找我 他从字面上说我不想知道，我宁愿我从未见过它，因为它太 奇怪了，我认为这在某些人或某些飞行员如何对 他们无法解释的事情做出反应方面起着重要作用，嗯，我个人总是现在联系空中交通管制 如果我大部分时间看到一些东西它恰好是非常平凡的东西但是 嗯我完全同意你有时我们看到一些灯光或一些 可能最终对飞行的飞行安全方面构成风险，它不一定 是异常物体，它可能是平凡的东西，但你 知道它引起了人们的注意，它引起了一个问题，嗯，这个是不，Indica 哦，你 在这架飞机上没有任何系统可以 在它们上提供指示不不不不，不好意思，我很抱歉打断你的故事我很乐意，如果 你可以继续吗 是的 好吧 没有数字 呃 这里有这么多地面 呃 但它真的看起来像几年后我飞往 737 时看到的东西 嗯 我们正在飞行

我想它一定是从南欧某个地方，呃 回到阿姆斯特丹，有一个夏日，天空完全晴朗，我们 在 GNC 上平行于希腊和阿尔巴尼亚的海岸线飞行，你可能可以在谷歌地球上查到它，但那 只是呃晴朗的天空完美的能见度我是我和我的机长聊天， 我们正在飞行，假设大约有 36,000 英尺，大约那个高度 ，这几乎是相同的场景，我正朝着机长的方向看，所有的 突然间我们俩都看到一束非常明亮的光垂直落入爱琴海 ，我们看到它基本上是从顶部出现的，呃窗框 开始垂直落入海中很难判断尺寸或距离， 尤其是因为这次是白天，而另一个落光是在夜间， 嗯，但是垂直速度大致相同，但距离稍远一些， 我认为大约有 30 到 40 公里，所以让我们比如说 20 15 到 20 英里，呃，从我们的飞行 路径，它只是垂直下落，垂直向下移动，它消失在海里，它 非常接近嗯，冷杉边界，希腊和阿尔巴尼亚之间的领空边界， 我决定询问希腊管制员是否有任何军事演习，因为 我们想到的第一个解决方案是它必须是军事活动，但仍然表现 得很奇怪，但至少想知道是否有某种形式射击练习正在进行中 ，我联系了希腊空中交通管制员，他几乎听到了噪音，当然 没有任何进展，好吧，现在联

系阿尔巴尼亚管制员再见，就像这 是我经常注意到的东西，那就是空中交通控制他们对这些请求感到非常恼火 ，比如不，当然没有任何事情发生，只是你可能什么也没看到，只是 叫继续，他没有按字面意思说，但这有点是我的，我的，我的印象，这 真的让我想知道是什么这是因为首先在 两国边界上进行军事演习是呃呃奇怪而且这个光移动的方式也很奇怪 它只是消失在下面的海洋中你会期望 他们射击 的射击练习 向上的东西，呃，最后让我们说，如果他们发射导弹或在 燃料用完后将其摇晃起来，它就会在没有任何光源的情况下下降，所以我不知道 那是什么但很明显，空中旅行管制现在只是不感兴趣， 除了询问空中交通管制是否有任何事情发生，你还能做什么，如果没有，那么是的， 另一本有趣的书，它是如此熟悉 在这种情况下， 另一个 它正在加速或至少比终端速度快，是的，它 没有加速，它只是恒定速度，它的速度 与我第一次从 F50 上看到它时的 速度大致相同， 它的强度非常明亮 又一次，但后来很难比较， 因为第一个是晚上，另一个是白天回来，嗯，是的，它 移动得非常快，没有任何意义，它和另一个一样是纯白色的 是的，纯粹的不可能是流星，我想我想我就是

这样 想 的我看到了在数以千计的流星中，它们总是 以一定的角度进入大气层，然后燃烧殆尽，我见过一两颗可能 没有完全燃烧的流星，它们留下了一条美丽的轨迹，呃，就像一条炽热的轨迹，嗯，但是有很多 烟，而且经常有很多，是的，非常橙色或黄色，它们只是在一定角度下燃烧， 然后以一定角度继续进入大气层，我认为 这些流星燃烧时有很多俄罗斯行车记录仪的镜头在大气层中升起 ，这一点都不像，这一点都不像，它只是一个稳定的单一光，两种情况都 垂直向下落下，没有灼烧感，不是闪烁，不是脉动， 不是，是就像一个稳定的几乎像一个人造的非常明亮的 光垂直向下移动而且我不知道任何流星可以做到这一点那么我再次 接受任何解释嗯如果我如果你真的推动我进行合乎逻辑的e xplanation 我会 说，嗯，也许是一个球状闪电，就像一种异常的天气现象，我们对此一无所知， 可以解释它，但话又说回来，嗯，这对我来说也没有意义所以 不管它是什么，它对我来说是一个真正的知名度，是的，就是这样，你的船长不一定有 兴趣探索这个，不，我记得我在问船长，呃，如果 她知道发生了什么事，她只是耸了耸肩，然后她不介意我问 他们的交通管制员那是什么，在他

不理会之后就好像是的，好吧，让我们继续， 让我们再喝杯咖啡，所以是的，那是大多数 飞行员给出的默认答案，我认为呃，你知道我们只能从驾驶舱做很多事情 ，我认为记住我们作为飞行员我们不是在寻找 UAP 我们不是在寻找无法解释的东西我们不是在寻找谜团我们就在那里 把飞机从 A 飞到 B，飞行安全是最重要的，如果 我们看到一些我们无法轻易解释的东西，但这与飞行安全无关紧要，是的， 我们能做些什么，继续和个人 II wa不知道我看到了什么，尤其是当我 不断地看着窗外时，嗯，我想知道，如果有一些新的天气 现象，是否还有其他我无法解释的东西，我想知道更多关于它， 所以我通过我的窗口从一个稍微不同的角度看东西，也许与其他一些 按钮略有不同，但这就是我对它的看法，你认为这些 飞行员​​中的一些人可能不会那么感兴趣吗之所以这样做，是因为这是他们过去见过的东西 ，并不是那么独特，或者你只是认为他们只是有心理障碍 ，并在某种意义上参与其中，我认为嗯，对主题有很多不同的方法，呃和 我知道一定比例的飞行员他们有一定的障碍他们真的不想 知道他们甚至对我说了一些其他飞行员呆在那里完全不感兴趣在 观察任何他们无法解释甚

至思考的事情这一切飞行员他们 从不看窗外，他们只是宁愿看报纸或戴上暴风灯，这 就像驾驶舱里的泛光灯，可以遮挡夜间可能看到的任何东西， 嗯和其他像我这样的飞行员，他们总有一天会向外看，他们确实想知道是什么 那里 发生了什么 我不认为有一个可以回答的问题我认为这对于每个飞行员来说都是非常个性化的他们如何 处理这些呃这些事情嗯我认为其他呃原因 之一某些障碍，因为在 承认您可能会看到一些可能不容易解释的东西时仍然存在巨大的耻辱感， 嗯，我注意到这一点，实际上我是在接受披露团队的 Vinnie Adams 采访时提出我的第一眼目击事件的， 我认为那是在 11 月，嗯，这是我第一次 真正公开谈论一些我看不到的东西，从那以后我飞了很多 次航班，但我从来没有真正触及过这些话题我的同事，有一次我 已经和同一个同事一起飞行了两三天，仅仅在两三天后，他就 开始自己谈论这个话题，呃，一旦他觉得安全了，实际上他告诉了 我一些事情他在他 10 或 15 年的飞行生涯中看到过，他非常犹豫， 他几乎不敢触及这个话题，但我意识到我们就此进行了一次愉快的 公开对话，但我意识到对于许多飞行员来说，他们是仍然很大 嗯 嗯 嗯

你怎么说 这个好像很难谈论这个话题并且害怕被嘲笑 我认为 这对许多产品都起着重要作用 为什么你认为那是 那个恐惧在那里你知道你是否像你自己一样看到任何类型的强烈反对就 这个话题进行交流或者它只是你从即时反应中获得的社会压力 嗯或者你是否知道更多你是否知道实际的职业影响或事情 o如果 人们关心的是自然，那是一个非常有趣的问题， 这个问题有很多人对此有很多看法，我认为首先，重要的是要说我绝对是 对整个 UAP 或 UFO 主题不感兴趣，我什至不喜欢 UFO 这个词，因为 它带有耻辱感，嗯，我从来没有，我从来没有把它带到整个主题系列中，老实说， 因为从我年轻到嗯，基本上我看了你的采访，还有 kumala David Traver 和 Joe Rogan 以及 Lex Friedman 的 采访看到了 很多我无法解释的事情，只是在我基本上看到了你的采访之后，而且 是大卫·施赖弗 (David Shriver) 的采访之后，我才意识到，嗯，军事飞行员看到了 他们无法解释的事情，这一直是我的默认答案就像如果我无法解释它一定是 军事上的东西然后我看到你挺身而出你的经历我意识到嗯 有些事情真的是真实

的他们仍然知道所以我慢慢地开始向 嗯 开放 我自己关于这个话题，因为我意识到我看到的一些东西可能是 嗯，嗯，可能不仅仅是流星或军事之类的东西 等等，所以对我来说，嗯，好吧，假设我看到了你的采访 2020 年 第一次， 直到 2020 年底才开始慢慢阅读更多关于这个 话题的内容，嗯，是的，这很好，是的，是的，假设 我已经开始 一年半了 在这里讨论这个主题是我自己，我的许多同事甚至从来没有 研究过他们甚至不知道未来的国防部我说对不起纽约时报 在 2017 年继续发表这篇文章这是一个重大突破这么多飞行员根本不 知道现在这个话题是如何被处理的，嗯，这很有趣，呃，在我 在 2014 年提出这些红灯目击事件之后，我说我的第一个解释是 我们正在观察一个活火山火山喷发，我的岛屿正在成长就在我们说话的时候，我 记得我们来了，嗯，我们到了安克雷奇，我把它放到网上，我们出去吃晚饭 喝啤酒，突然间我收到我哥哥的短信，说嗨，你上新闻了 显然，一个新闻频道收录了我在 Facebook 上的帖子，这已经完全 传播开来了，它起飞了，嗯，假设它有一个飞行员在太平洋上空发现不明飞行物的标题， 我脑海中第一个想到的是哦，现

在我将成为 你知道的公司的笑柄，即使我是一名专业飞行员，嗯，我所有的同事都知道 我是一名短途飞行专业飞行员，但我真的很害怕 从那一刻起 被嘲笑 事实证明这完全相反，我的许多同事 实际上非常认真地对待它，看到我的许多 前军事和纯商业产品对这个话题如此开放，这让我大 开眼界， 他们真的很想 和我一起探索我们所看到的 我自己的同事 真的很支持我，没有一个 负面评论，也许有些人在互联网上匿名 嘲笑我，老实说，我不给 [__] 但我自己的同事们 非常认真地 对待它 更有趣的是，让我们说这些红灯是 新闻中的热门话题大约一年了，尤其是在航空界和我的许多同事，他们 甚至从来没有谈论过这样的话题，他们挺身而出在私人 场合对我来说，比如在酒吧吃晚饭，或者带着他们自己的目击飞越太平洋，其中一些 真的非常令人兴奋，只是在他们意识到我愿意 基本上找出真相之后我们所看到的是，他们觉得我可以 谈论这个真正有趣的话题，这也是一种巨大的赞美，因为这意味着 许多同事他们甚至从未谈论过他们所看到的任何东西。直到他们对 我感到安全，因为我如此脚踏实地地接近这个话题，客观地说，你认为 这种感觉有多广泛，人们有兴趣参与其中，如果

他们这样做是安全的 嗯，根据我的个人经验，正如我所说，我现在已经飞行了 20 年， 我见过数百名同事，嗯，我的一些同事，我的许多同事已经 从这个人身上看到了非凡的东西，甚至可能我越多我从未见过其他任何东西，但 嗯，让我们说，即使有 10% 的飞行员商业飞行员看到了 一些非常有趣的东西，看到那群飞行员 公开他们的经历 也会非常有趣 ，我想如果我们得到 如果我们必须摆脱耻辱 如果 我们摆脱呃被嘲笑的恐惧 如果我们只是 非常客观地处理 UAP 的整个主题并尝试找到答案，特别是考虑到安全飞行安全， 呃它应该只是我们不得不谈论的另一个话题，有时我将它 与绿色激光指向飞机的大量事件进行比较，这 在 2006 年 7 月特别出现，我想突然之间呃很多白痴开始用 绿色激光笔指向飞机很长一段时间，许多飞行员说只是忽略了它， 说好吧，如果我们不在无线电中提及它，这些人会感到无聊，但 包括我在内的几个飞行员实际上我去了警察和我提交了一份报告，尽管我的意思 是这些人被抓到的可能性很小，但至少我找到了报告 ，如果他们最终抓住了这些人中的一个，至少有历史记录 我想是美国联邦航空局最终发布了一个呃它就像一个课程或介绍

课程或者如果你看到绿色激光该怎么办现在在呃好吧让我们说在四年内 它被许多航空公司实施了世界上所有的飞行员都在进行交易 所以 该怎么办 如何识别绿色时代 如果你看到它该怎么办 如果你有任何残留的激光图像 如何照顾你的 眼睛 呃 即使你 如果你的眼睛得到了被激光 等 损坏 它表明这些激光指示器的这个话题突然被认真对待了，嗯，我 认为这与我们需要通过报告 uip 实施的方法相同，特别是 因为可能有，我不是说有，但它可能是一个航空安全问题 比方说， 如果我们发现或发现一种可能或不可能影响我们飞机的新天气现象， 我的意思是这就是我们作为 飞行员 必须意识到的所有事情 所以最后，如果我们摆脱耻辱，如果我们设法公开谈论它 ，如果飞行员敢于报告他们看到的任何东西，即使它与飞行安全无关， 我认为呃将主要向前所以到目前为止，我们已经讨论了红灯，你会知道它 最初是一个身份不明的潜在新火山活动，你最终会对此做一些功课， 经过一段时间后，我们将确定可能存在某种性质的渔船， 嗯我们刚刚描述了一个公司uple um situations you've been here we've been had more u

nidentified uh events like essentially that have been downing faster than we're expect gravity to pull it down from high altitude all ways down to Ocean at least 至少一个案例 ，嗯，你有没有在你的书中知道的其他异常 事件，嗯，是的，还有两个事件仍然是异常的，我已经看到或亲眼目睹了，嗯， 其中一个实际上与另外两个完全不同 落灯的 情况 也非常不同，呃，如果我没记错的话，早在 2005 年 我们就乘坐 F50 飞往雅典包机的一家名为奥林匹克航空公司的航空公司， 我们飞往所有这些岛屿，所以它是飞行工作真的很酷，我们一天要飞 四五六次航班，有一次已经是傍晚，甚至可能是深夜 ，我们刚降落在小岛上我很确定那一定是米科诺斯岛或 其中 一个 岛无论如何，它们有成千上万，所以它们几乎都在同一个区域， 最后是一个非常小的跑道，所以我们不得不转 180 度，呃 180 度，然后 原路返回跑道，回到站台在我们着陆的那一刻，我们做了一个 180 度的转

弯，然后 当我们转弯时，驾驶舱朝向北方，天空晴朗，你可以看到 所有的星星，灯光非常非常清晰，没有云，我们在天空中看到了一些东西 ，我只能形容为非常明亮的光嗯，即使它可以与一颗非常 明亮的行星相提并论，因为你有时会看到火星，就像火星或金星这样的行星，它是一个非常 明亮的光点，它出现并消失，再次出现，消失，它发生了四 五次然后它又再次出现了一点，假设一个满月的宽度 可能是两三个满月，它以令人难以置信的速度关闭，甚至没有加速， 所以较浅的胡须消失了四次，只是相隔一小段距离，然后它重新出现了它 像我之前或之后从未见过的那样关闭，很难判断高度 或距离，但我至少可以判断它很远，因为飞行员已经很习惯了 ，你可能已经习惯了以及判断距离和物体的速度任何 相对较近的物体你可以用窗框的视差看到它但是不管 这是什么它必须是大约至少 20 000 英尺甚至可能是低地球轨道 嗯但是假设它非常高，假设它在三万英尺， 我不确定，但如果它在 30,000 英尺，它只是一个猜测，它 关闭的速度必须在 30 马赫左右或40. 这太不可思议了，嗯， 嗯，我能做到这只是一个估计，如果它是 30 000 英尺，但不管它是什么，它

都非常高， 它只是消失了，证明声音只是我做的，因为我们没有听到 任何声音，但它立即消失了，我的船长，他也看到了，他说，从 哪个方向起飞进入犹太东部真的很奇怪，这是一个纯粹的水平，它只是呃呃 水平是的，你意思是说我们不喜欢攀登或不喜欢向上或向下射击从某种意义上说 ，它只是在水平方向上前进，是的，是的，但是很难判断，嗯， 这就是你的态度，但嗯，我估计它只是在飞行，让我们说水平移动水平 移动，它只是在一个方向上关闭，没有任何形式方向相同的方向是的 ，有趣的是，我们当然像往常一样做了飞行准备，而且在任何情况下都 明确表示那天晚上地中海领空的很大一部分被关闭， 因为美国航母群用户西奥多·罗斯福 (Theodore Roosevelt) 正驶向波斯湾 ，所以那一定是 2005 年，嗯，我们不知道航母群到底在哪里， 因为它是正常分类的，但就在同一天晚上，呃，船只 经过我们的第一反应又是很好，它一定是军用的东西，它可能 与航母群有关，从那以后我再也没有见过任何东西或类似的东西 ，尤其是那个笨蛋非常奇怪的运动和瞬时速度我什至 没有谈论加速度只是瞬时速度是我无法用任何 呃逻辑或常识解释的东西我仍然我仍然想

知道它是什么我最近 读了一些由在核设施工作的前安全军事人员报告的事件报告 ，有趣的是，有几个人描述了同样的事件， 他们提出了他们在 70 年代的经历，我认为80 年代，你 知道闪光灯和拉链是多么相似，是的，完全 相似四次出现，以断断续续的动作重新出现，然后 以令人难以置信的速度在没有加速的情况下发射，呃，当我看到时，这就像一个启示在 这些发表的报告中我意识到这不是我的 想象靠，但它被 报道得更频繁了，我仍在寻找解释，因为没有任何东西与 它相似，如果它像闪电，我想不出任何天气现象 罢工 我见过数以百万计的雷击 我见过非常奇怪的闪电或闪电 嗯 雷暴中的现象 这是完全可以解释的而且相当平凡 但这是 完全不对的 它说我从来没有见过这样的东西 我明白你可以解释一下 ，但我的意思是你是怎么理解的我的意思是你如何将它融入你的想法 你知道这个盒子有点小我们可以把这样的东西放在周围 你知道的东西不多我能想到的就像听起来你无法更好地 描述或者你知道把它放在与我们自己的技术相关的上下文中 嗯，这会让你在这个井上停留很长时间，呃几乎呃15 年来我什至没有 想过它一直在我的脑海里它总是希望我再次 看到类似的东西

我可以用它来推论它背后的一些逻辑我希望 我能真正捕捉到它在相机上，其中之一是的，并尝试将它与也许 呃火箭碎片燃烧或天空中发生的事情联系起来，但我没有看到任何东西，嗯， 老实说，我从来没有真正想过它只是在我的脑海里，但我从来没有 在我们说到 2020 年底之前， 我开始 更多地关注它，我开始意识到，其中一些事情 可能是真正宣布的，不仅是为了我，而且是为了一般的航空方面，或者可能是为了 一般的标志，所以这真的是 嗯，是的，在将近 15 年甚至没有考虑之后 才回到表面， 我发现 很多时候人们都有这种经历，然后他们只是把它搁置一段 时间一段时间，然后在某个时候，无论出于何种原因，它又回到了他们的生活中，他们 有点重新参与这个话题，有点像你刚刚做的那样处理它，你知道并交流 关于它的交流并与之交谈，但之前你知道人们会假装并且它 在某种意义上并没有发生，听起来你已经和一些同事谈过，你知道 他们是这样对待它 的你也许这不是阻止他们的原因，但你如何让他们跨过 那个障碍，嗯，我想，呃，这个障碍，呃，对某些人来说，这是一个巨大的障碍， 因为他们可能害怕某些已知的东西，而另一点只是把它带到 这个水平我们不能不

带恐惧或嘲笑地谈论它，就像我之前说过的，你 知道我和很多同事一起飞行，他们向我提出了非常 非凡的经历，只有在他们意识到之后才​​敢站出来我不会，我不会 当着他们的面笑，我认为在全球范围内，我们可以让这个 话题不那么边缘化，更容易接近的唯一方法就是谈论它，嗯，你 之前刚刚问过我关于官方调侃让'我是从航空公司说的，或者是从这个行业说的， 嗯，我有欧洲执照，我正在为 ayasa 航空公司欧洲航空公司飞行，所以该系统 与美国航空公司和美国联邦航空局对这里的一切进行监管相比有点不同 我 认为 在欧洲没有像那样害怕失去驾照这样的 事情 我已经看到我没有看到任何理由害怕最后的耻辱 我只有一个目标，那就是我的飞行安全和 一般飞行安全，因为航空实际上就是安全我认为这个 是 我们应该能够讨论的 话题之一 ，正如我之前所说，即使我们发现它 只是一种奇怪的鸟，甚至可能是一种具有奇怪特征的发光昆虫 ，或者可能是某种 新的天气现象或我们 了解 得越多越好 无论发生什么事情，我们都可以在飞行和飞行安全中实施它，所以 也许一般来说是航空业，是的，我同意你的看法，我的意思是在一天结束时作为机长 您为飞机的安全而签署的飞

机，无论美国联邦航空局如何，您可能拥有 或缺乏帮助或您可以使用的工具或您的副驾驶他们的技能， 嗯，您知道您必须做出决定确保该航班的安全，无论 您可能会或可能不会收到什么信息，因为最终您要对它 的安全负责是的，我有一些您知道可能是潜在安全问题的东西， 但不是人们能够公开谈论你知道， 如果机长不能像对待 其他任何事情一样将这个问题视为潜在的安全隐患，那就 有点失去了合同 当然，我 完全同意你的看法，我们越是设法讨论这类话题，呃， 最终它就越能提高飞行安全，正如我所说，你知道，即使我们发现它只是 完全不相关的东西，我的意思是它只是光反射或其他 非常平凡的东西越可怕越好，因为这样我们就知道，如果我们看到这些东西，我们可以忽略 它们，然后又可能是别的东西，我认为唯一的找出方法就是公开 它的聚集数据和关于这个话题的开放所以最后一个是什么你还有一个 权利这是对的嗯嗯最后一个它已经是呃 13 年前那是在 2010 年 1 月我乘坐 737 从阿姆斯特丹飞往马拉加这是在西班牙南部， 嗯，嗯，好吧，让我们说大约是晚上六点或七点，所以太阳已经落到地平线以下， 天空中仍然有这种橙黄色的光芒，我们飞得很高，我们

在 41 度飞行000 为你的全职一晚是的，它很好，很安静，特别是因为我们是 周围唯一的飞机，我们有一个直接的路线，比方说我们开始进入 西班牙领空的 piranistan 直达马拉加，这样可以节省几分钟那里很好，很安静 ，我们喝了一杯咖啡，突然我听到我的船长问他是一位非常资深的 船长，嗯，他也是前军人，他说，嘿，你也看到了吗，我很期待 透过我的挡风玻璃，那里充满了你想在驾驶舱里听到的每件好事，不，它 实际上是一种非常开放的方式，就像呃你看到的一样，还有任何线索它可能是什么 ，我正在透过挡风玻璃看我身上到处都是虫子和泥土， 当你把头稍微左右摇晃一下的时候，你可以看到虫子 在移动，窗外的任何东西都像其他飞机一样静止不动 ，这一切突然间，我看到了一些东西，嗯，它很远很远，但它就像一个很小的 东西，它就像一个很远的黑暗形状，一旦我看到它，我就开始思考 它可能是什么，我是我的吗船长我们都在看它，真的很 努力从逻辑上思考它可能是什么首先我们飞得非常高 41000 英尺没有多少航空公司交通商业交通在相同的高度或更高的 高度飞行，在这种情况下，正如你在图片中看到的那样物体或其他任何东西它 在地平线上方

相对较高，所以这意味着它一定是至少我认为 45,000 英尺甚至更高，这是很少见的，特别是如果它是 我当时所说的商业交通又一次，我们前面没有其他交通工具，我们不在 航线上，我们有一条直达航线，与飞机航迹相比，它是直线前进的 ，我们大概看了两三分钟它 没有改变，呃相对方位，它没有改变高度，它没有改变形状，它没有变 大或变小，所以这意味着不管它是什么，特别是当飞机以接近 音速的速度 飞行时 0.8 马赫或其他任何东西at 意味着 如果物体没有改变形状、大小或距离，并且它一直在跟踪我们， 或者它一定离我们的相对运动没有进行，那么它就在我们前面保持相同的距离 形状的任何变化都非常奇怪，它有点像雪茄罩，它像一个 矩形，不适合我以前见过的任何东西它有时会发生在 你飞行时，嗯，正好在尾流中假设另一架飞机的尾流控制，你 从后面看到尾迹，然后你看到这些这些圆形边缘这些这些卷曲的形状 但大多数时候因为空气非常不稳定，一两分钟后就会消失，或者 飞机只是走了一条不同的轨道，它就消失了，但是无论我们看到什么， 它都是背光的，所以你基本上看到了它的影子，所以它在我们的大气层中， 并且它的形状、大小和距离都保持完全

相同超过一个从 我们进入西班牙领空到呃下降到马拉加瓦的那一刻起，我们一直下降到云层中， 所以在观察了两三分钟之后，我们基本上排除了那是另一架飞机， 因为轨迹很好换句话说，它不可能是对立面，因为 它非常稳定，形状也很奇怪，是一个气象气球，嗯，通常情况下，气象气球 是，呃，它们是垂直拉长的，嗯，它们非常明亮，因为太阳经常 在这种情况下，很好地反射了它们，当然，太阳已经消失了，但它非常 稳定，水平方向呈细长形状，就像我说的那样，我们卖了一个 多小时，它一定很大而且非常远，所以我们基本上排除了这一点， 10 分钟后我决定，嗯，我的机长，他只是耸了耸肩，我决定询问 我们正在与之交谈的空中交通管制员，如果我们前面有任何交通，因为我们 基本上 可以 排除我们是否可以排除任何奇怪的事情所以马德里空中交通 管制员他呃他真的很惊讶他说哦你们是 目前唯一的交通呃基本上在西班牙特别是海拔高度你看到了什么所以w我们正在看这个 物体​​，不管它是什么，我们想知道我们是否正在调查另一架飞机的控制，或者 它是否可能是一个气象气球，他说不，没有已知的交通，什么都没有，呃，也许 一分钟后他回到我们身边，他说很好，军事​​

空中交通管制员， 嗯，想知道你的目击事件，所以请用单独的频率联系他们， 我用我们拥有的无线电的第二个功能联系了他们 ，我在等他的是 军事空中交通管制员 取笑我们，但恰恰相反，他听起来并不真的很 苦恼，但他想知道我们所看到的一切，他作证我们作证他基本上 告诉我们，在西班牙和没有 军事活动 没有军事交通 没有气象气球 因为基本上 他们 我猜他们可以追踪所有的气象气球 他想知道我们是否看到任何 变化或者是否有任何事情发生ening 是不寻常的，是的，非常非常好，他们想要 伸出手来和你谈论这样的事情是不寻常的，是的，这是我第一次也是唯一一次我经历过 这样的事情，这不仅仅是他立即想知道关于它的一切 ，但他也非常坦率和前卫，因为那里没有交通，没有发生任何事情 ，我希望你知道如果他们不认真对待，他们就会丢弃它，或者你知道他 是否本来想让我们冷静下来他会说是的有一些军事活动只是 忽略它这也会让我们放心但在这种情况下它总是让我感到震惊 军事空中交通管制是如此嗯嗯在我们看到的东西中积极进化，这 非常有趣，正如我所说，我们看到这个物体一个多小时，直到我们下降到 马拉加，一直到西班牙半岛的南部，直到我们下降到

云层中，这个物体是还是一样相同的距离 相同的形状 我只是 不明白它在高度上的状态 是的，正如你所说的 是的，我 基本上在 10 秒的时间范围内拍了两张照片，epaco 现在正在分析这些图像 这是由为 gaipan 工作的法国科学家经营的，可能会破坏法语的 发音，但这些人他们采用这些引用系列，他们非常客观地 分析照片材料或视频材料，只是为了找出它是什么，这个人现在正在 分析呃图像已经好几个星期了，我真的很期待 他的结果，因为他基本上已经看到了我给他的文件，相机的原始文件， 它是真实的，没有被篡改，它只是一张真实的照片，现在它们是试图找出 它本来可以用来测量距离和相对大小的东西，我很 期待它，因为这是第一次也是唯一一次我能够 用我的相机实际记录它什么我看到了我所看到的，它完全不同于 移动的灯光或落下的灯光，它是一个物理对象，无论它是什么， 嗯，是的，我只是期待结果和听到ng 它可能是 公开可用的图像，或者您是否正在等待获得结果，这很简单，是的，它是公开 可用的，我会把它发送给您，也许您也可以在视频中向观众展示， 它也是在我的网站上可用 我有一个单独的页面，上面有各种各样的目击事件， 既有

像这个无法解释的案例这样的无法解释的，也有其他解释过的案例的完整列表所以 嗯，正如我在你知道之前所说的那样，我总是试图分析我所看到的我已经看到我试图 嗯，是的，找到所有东西的解释，幸运的是，到目前为止，已经解释了很多东西， 但这仍然是一个真正的我期待着 这个分析的 结果 非常酷，现在已知类别中有一些 让您感到惊讶或有趣的东西，即使它们不再是您知道的异常，嗯，是的， 实际上另一张图片现在也由来自 epaco 的同一个人分析，嗯，这 是我拍的照片我认为它是 mu 2020 年白天在大西洋上空，我用 广角镜头拍摄天空中的大气， 天空中几乎有满月，因为我们总是喜欢月亮，我喜欢给月亮拍照月亮与地平线相比， 它提供了一些深度，无论如何我正在浏览我的图像，嗯，甚至可能是六个月前， 在其中一张图像上，我发现月亮旁边有一条光带，它是，呃，它是一个非常小的 光带几种不同的颜色，我怀疑它是一种宇宙射线，它是 这些高能粒子中的一种，在大气层中飞行，可能相机传感器 捕捉到了这些宇宙射线中的一种，就在曝光的那一刻，它显示为a 作为图像上的光条纹，我和 epaco 的其中一个人谈过，他们 说好吧，我们仍然想分析这张

照片，因为它可能像 数码摄影的基准，其中一些非常平凡的东西，比如一个宇宙光线正在被捕获，所以它表明 我拍摄的这张照片甚至不是用于分析 UAP 或神秘事物， 但其中一些照片捕获了一些非常平凡且对未来参考非常有用的东西， 因为如果另一个飞行员突然出现有一张图片，他们对宇宙射线的样子有很好的参考 ，所以它可能会排除很多呃滋扰呃报告是的， 这是一个很好的观点和另一个，也许如果你不介意还有另一种情况，嗯 我能够记录基本上在天空中发生的事情，我们乘坐 747 从欧洲飞往南美洲，我们基本上在非洲和南美洲之间飞行， 在半夜穿越赤道，幸运的是我的相机已经设置好了 拍摄流星和银河系的照片，我正在和我的同事谈论太空 旅行，如果你看到所有的星星 等等， 你的名字就会自然地向那些方向发展 坐在右边的座位上，我仍然是副驾驶，我看到我们被 什么东西超越了，这真的很奇怪，因为我们在那个地方完全是一个人 海洋，同时我在看它，它真的很奇怪，因为它就像一束光 超越了我们，当我看到它的那一刻，我意识到它一定很远， 因为它是呃你可以看到它与其他交通的视差通常如果 附近有另一架飞机，你实际上可以看到它，呃，你可以判断距离， 在这

种情况下，它就像一个火球，各种火球掉下来，刚刚超过我们， 立即我意识到这是在大气层中燃烧的东西，它不像 流星或流星，因为它们运行得非常快，这几乎与 我们通常看到的所有卫星（如国际空间站）的速度相同，它一定是燃烧的东西 在大气层中 出现 这种你认为是的某种性质的垃圾，后来我们发现了，因为我 在社交媒体上再次发布了它，显然它被合适的人捡到了，而且有 一位天文学家，我认为他也是荷兰人那个家伙，那是一位天文学家，他正在跟踪一个 小空间碎片，他偶然发现了我的踪迹，他说好吧，根据我这里的所有数据，这很有意义， 这可能是几年前发射的任何火箭的中国助推器 ，他人们基本上知道这种火箭碎片将在接下来的 24 小时内在某个地方燃烧， 因为它们会跟踪 嗯 缓慢衰减 衰减在 呃 呃 你在轨道上怎么说，在这种情况下它是重合的正是这个空间碎片的轨道 ，我们发现它是一个中国火箭碎片，这真的很酷它 只是嗯在将近两分钟内它刚刚在远处穿过地平线并且它 像那样燃烧但我碰巧在看它，我碰巧在那一刻拍照有什么 可能性哦，是的，我会拍一张小照片，所以这是相当大的，有 类似的东西出现了，但它是的，它非常酷真的很酷的人捕捉人造 物体返回

太空并燃烧，就像一个独特的物品一样可以用相机捕捉 非常酷，而且如果你不介意我说它会引起很多人的询问我 好吧，你确定你没有看到 starlink，因为这是现在很多人 看到的东西之一，首先是的，作为飞行员，尤其是在夜间从驾驶舱飞行时， 我们一直看到 starlink，尤其是在午饭后你看到这一整列 灯光，看到它很酷，呃，但很容易识别出是八哥， 嗯，人们说，例如我看到的射击线或 在开始前很久就发生的坠落的灯光甚至呃甚至想到甚至发射了，嗯，是的， 很多飞行员都看到了星链，很多飞行员都看到了国际空间站，很多飞行员都 看到了火箭碎片燃烧，但它甚至离 呃 我刚才介绍的 无法解释的案例 你很迷人，非常酷，克里斯蒂安，我感谢你大老远跑来 这里与我交谈，我希望你继续安全飞行，我期待 看到你的更多照片，真的很感激瑞安，谢谢你 [音乐]