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Dieselskandal - Alles heiße Luft? Wir klären das

Es ist zäh und ermüdend und für uns Laien unverständlich. Trotz EuGH Urteil und BGH Urteil, die u.E. positiv für den Verbraucher zu werten sind, geht es im Dieselskandal nicht weiter. Wir konfrontieren den Anwalt Christian Grötz mit unserem Unmut und erfahren, wie es nun weiter gehen wird. Wir haben mehrfach darüber berichtet: Hier findet ihr alles über den Dieselskandal und wie man klagt: https://womo.blog/?s=Dieselskandal ---------------------------------------------------------------- Unser Womo.blog Shop: 📌 https://www.amazon.de/shop/womo.blog * 🚐 🚐🚐 🚐 🚐 ---------------------------------------------------------------- 00:00 Einleitung 02:30 Slot 1 *Die hier verwendeten Links sind Provisions-Links, auch Affiliate-Links genannt. Wenn Sie auf einen solchen Link klicken und auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter oder Online-Shop i.d.R. eine Vermittlerprovision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis. ---------------------------------------------------------------- Schaut einmal in unsere Produktempfehlungen, Gadgets, DIY und Tools: 🚐 🚐 🚐 🚐 🚐 🚐 🚐 📌 https://www.amazon.de/shop/womo.blog ---------------------------------------------------------------- Social Media: 😍 Webseite: https://womo.blog/​​​​ https://womo.blog/ Facebook: https://www.facebook.com/www.Womo.blog​​ Instagram: https://www.instagram.com/womo.blog/​​ https://www.instagram.com/womo.blog/ Youtube: https://www.youtube.com/c/Womoblog Twitter: https://twitter.com/WomoBlog​​ https://twitter.com/WomoBlog Pinterest: https://www.pinterest.de/womoblog/​​​​ https://www.pinterest.de/womoblog/ Provisions-Links / Affiliate-Links ------------------------------------------------------------------ Ausrüstung für den Filmdreh: 📽📷🎞 📽📷🎞 📽📷🎞 📽📷🎞 Alle Kameras die wir benutzen: 📌 https://t1p.de/qser Drohne Mavic 2: https://amzn.to/3jfDp2V Drohne Mini 2: https://amzn.to/3daK3DE Kamera R5c: https://tidd.ly/3dERh6i Kamera 5DVI: https://amzn.to/3dbOuOt Objektiv 18-135: https://amzn.to/3qlvkv3 Objektiv: 24-70 2.8: https://amzn.to/3ruASCi​ Kamera Insta360: https://t1p.de/xzsgh Kamera DJI Pocket 2: https://amzn.to/31qbV0b​ Beleuchtung: https://amzn.to/35PNVWE​ Mikro: Rode Lavelier https://amzn.to/3vTJSmz Rode Wireless Go: https://amzn.to/3h0IAkl Rode NTG1 https://amzn.to/3j6P8Av​​​ Field-Recorder: https://amzn.to/3gQlaPK​ Sound H4nPro: https://amzn.to/3gQlaPK​ Schnitt: DaVinci Resolve Musik: https://www.epidemicsound.com

Womo.blog

4 days ago

Dieselskandal 3.0 ihr habt ja nicht unrecht wenn  ihr vor einigen Jahren behauptet habe ich habe mich da vor den Karren von den Anwälten spannen  lassen so langsam habe ich auch das Gefühl ich bin stinksauer gewesen dass sich das alles so  extrem lang hinzieht wir selbst sind auf die Nase gefallen unsere Rechtsschutzversicherung  der ADAC hat es abgelehnt uns ja vor Gericht zu unterstützen aber darum geht's mir jetzt momentan  gar nicht was ich nicht verstehe ist es gibt ein EGH Urteil es gibt e
in BGH Urteil aber es geht  nicht voran seit über einem Jahr warte ich dar drauf dass es in irgendeine Art und Weise mal  Urteile gibt gegen St Landes denn mittlerweile ist klar hier ist getrixt worden und die Frage  ist auch nicht mehr ob man Schadensersatz kriegt sondern wie viel aber natürlich steht auch  noch im Raum muss man gegebenenfalls irgendwas nachrüsten kann Stellantis überhaupt irgendein  Update fahren oder sowas also droht tatsächlich die Stillegung glaube ich mittlerweile  nicht m
ehr auch da habe ich das Gefühl da hat man natürlich versucht das das Maximum zu  erreichen was ist denn jetzt überhaupt Sache und wie geht's weiter ich habe dieses Mal wieder  den Christian kotz für euch in ein Interview gebracht gab ein bisschen technische Probleme aber  trotzdem glaube ich ist das Ergebnis was ich im Endeffekt nachher so rausgehört habe für euch  ganz interessant nach dem Trailer geht's los warum geht das nicht endlich weiter  warum geht's nicht vorwärts was ist da eigentlich
los ja das kommt so ein bisschen  auf den Einzelfall an ganz grundlegend gilt wir hatten in den vergangenen 12 Monaten  einige sehr wichtige Entscheidungen auf die viele Gerichte gewartet haben das war einerseits  der Europäische Gerichtshof wo es darum gibt geht stehen grundsätzlich schadenersatzansprüche  auch ohne eine sittenwidrige Schädigung dann hat gesagt der BGH gesagt ja wartet mal ab  gerichte ich will die Entscheidung abwarten und dann selber noch was dazu sagen das  war dann im Juni
vergangenen Jahres und im November vergangenen Jahres gab es dann  noch eine Entscheidung zu Fiat konkret weil Fiat oder Wohnmobile sind vielleicht oder haben  einige Spezifikationen im Verhältnis zu normalen Fahrzeugen und die Entscheidung wurde jetzt  im in den vergangenen Tagen veröffentlicht sodass wir ein Zeitraum hatten von gut einem  Jahr an Entscheidung wo vieles Stillstand und da die Entscheidungen auch noch angekündigt  wurden haben natürlich viele Gerichte auch schon im Vorfeld gesag
t wir warten mal ab was da  rauskommt und entscheiden dann und tatsächlich es sind ja zwischendrin auch Urteile gefallen  oder genau es gab auch einige Gerichte die nicht ausgesetzt haben weil sie gesagt haben nee  das interessiert uns nicht wir können das selber entscheiden die Richter sind frei also  die Rechtsprechung ist nach wie vor nicht einheitlich man muss ehrlich sagen ich würde sagen  zwei Drittel der Sachen sind geklärt und trotzdem haben sie einen Bündel an Entscheidung dass von  rec
hts bis links geht also wir können auch über Themen wie Schaden Restwert was passiert jetzt mit  den Verfahren sicherlich noch sprechen das sieht man ganz konkret bis sich die Rechtsprechung noch  unterscheidet aber tatsächlich einige Gerichte haben entschieden haben gesagt es interessiert uns  nicht was in Europa passiert das interessiert uns nicht was der BGH sagt m und das ist immer  besonders tragisch bei Fällen wo wir keine Instanz mehr haben wo wir nicht weiterkommen  wo der Kunde jetzt vi
elleicht rechtskräftige Entscheidung hat die nach EGH ganz anders hätte  ausfallen müssen aber das gibt es durchaus ganz ganz viele Gerichte aber überwiegend die  haben ausgesetzt die Verfahren standen dann praktisch ein zwei Jahre still ich habe Akten  gesehen kürzlich wieder da haben wir 2021 eine Berufung begründet ähm jetzt haben wir 2024 sie  können ell sehr begeistert sind jetzt als Laie verliere ich den ja das Vertrauen in den  Rechtsstaat muss ich ehrlich mal sagen also gerade die Tatsac
he also erstmal das lange dauern  das weiß ich selber ich kenne das aus der Bank da hast du manchmal Verfahren die laufen 5 6 Jahre  ja 7 Jahre habe ich erlebt aber wenn hier doch Urteile jetzt schon gefallen sind dann fallen  die Leute doch hinten runter also die haben ja gar keine Möglichkeit mehr weiterzuklagen ähm  warum hat man nicht allgemein gewartet und jetzt macht man weiter also das verstehe ich nicht  ganz und geht es denn jetzt überhaupt weiter also ich meine wir haben letztes Jahr w
ir haben  vor über einem Jahr haben wir den letzten Video gemacht damals haben wir gesagt gerne ja wir  warten jetzt aufs EGH Urteil und dann geht's los dann hieß es wir warten aufs BGH Urteil und  dann geht's los das haben wir jetzt beide schon längst hinter uns und es geht immer noch nicht  los was ist denn da ja also grundsätzlich ist es so dass wir natürlich darauf gedrängt haben  dass die Verfahren ausgesetzt werden weil ja klar war die die Gerichte die jetzt entscheiden die  entscheiden si
cherlich nicht im im Sinne der der Kunden weil sie dann irgendwelche anderen Auswege  gesucht haben da haben wir Aussetzungen beantragt und wie gesagt überwiegend wurde das zugesprochen  aber nicht flächendeckend ja und das ist natürlich dramatisch und das finden wir auch schlicht und  ergreifend nicht richtig vor allem wenn selbst der BGH sagt hey wartet mal also er hatte ja eine  Pressemitteilung entsprechend veröffentlicht und das ist tatsächlich ein Problem da kann  man natürlich über Themen
wie Amtshaftung Staatshaftung nachdenken aber da sind ja  Voraussetzungen so hoch dass ich da jetzt nicht so viel ä ja Hoffnung machen möchte das  ist wirklich dramatisch das finden wir wirklich schwierig weil natürlich den Kunden kaum  zu erklären ist dass wir keine einheitliche Rechtsprechung kriegen ja der Eine klagt in in  Duisburg der nächste klagt in Berlin und sie haben zwei gleiche Sachverhalt zwei komplett  unterschiedliche Urteile das ist natürlich wirklich schwer zu vermitteln vor al
lem wenn man  sagt die Instanzen laufen oben zusammen und man möchte eigentlich eine einheitliche Rechtsprechung  gewährleisten also das ist wirklich der was ist denn jetzt passiert und wie soll es denn jetzt  weit gehen also ich denke mal wir sind uns einig das olg Urteil war eigentlich zum Vorteil der  Kläger und das bgh meineschtens auch wie geht weit genau also genau also wir haben das muss man  kurz ausholen grundsätzlich zwei strenge das eine ist die vorsätzliche sittenwidrige Schädigung 
ich nenn es mal den alten Schadensersatzanspruch den es schon länger gab auch vom BGH für den  ich immer diese prüfstandserkennung brauchte der mir aber dann in der Folge auch ganz  ganz viele schadensatzansprüche möglich z.B eine Rückabwicklung des Kaufs oder eine komplette  Entschädigung so und dann gab es letztes Jahr die EGH Entscheidung und auch die darauffolgende  BGH Entscheidung die den sogenannten differenzschadensersatz festgestellt hat also  swirige Schädigung differenzschadensersatz
der eben in Anführung die kleine Lösung ist  da sagte man okay selbst wenn ich diese sitwirige Schädigung nicht habe aber es wurde eine  abschalteinrichtung eingeschätetzt dann muss der Kunde entschädigt werden und der hat dann diesen  schadensatz in Höhe von 5 bis 15% des Kaufpreises mit noch ein paar Besonderheiten im Einzel Fall  mal festgelegt so und diese zwei Stränge gab und gibt es grundsätzlich dann hatten wir bei Fiat  ein bisschen die Besonderheiten wir haben ja nicht normale Fahrzeuge
sondern wir haben Wohnmobile das  heißt da wird gewohnt wir haben ein Basisfahrzeug das von Fiat hergestellt wird das wird dann  durch den Wohnmobil Hersteller noch aufgebaut und ausgebaut ja also ich habe verschiedene Zyklen  dann sind die auch noch in Italien Typen genehmigt worden und nicht in Deutschland und und und die  italienischen Behörden haben nichts getan und da gab es eben einige Besonderheiten wo die Gerichte  halt vielleicht auch Auswege gesucht haben das hat der BGH jetzt kürzlic
h festgestellt hat gesagt da  kommt es eigentlich gar nicht drauf an deutsches Recht ist anwendbar ob die Behörden was gemacht  haben oder nicht ist nicht entscheiden es kommt drauf an was drin ist und ob es ein Basisfahrzeug  ist oder nicht ist auch nicht entscheiden sondern der F haftet für das ganze mobil also da wurden  eigentlich auch ganz ganz viele Themen jetzt schon mal abgeräumt die wir in den Einzelprozessen  auch diskutiert haben das heißt wir haben bei grundsätzlich bei Fiat nach wie
vor die zwei  sträe sitwidrige Schädigung und das Thema äh differenzschadensersatz so die stehen jetzt noch  da und und jetzt muss man gucken in der letzten Entscheidung zu viert hat der BGH eben gesagt  diesind dieenzschadensersatz der ist grundsätzlich möglich bei den Entscheidung ja da wurde eine  abschalteinrichtung eines thermofensters also temperaturgesteuerte abschalteinrichtung und  eines Timers bin 22 Minuten sauber und danach schalte ich ab vorgetragen gesagt das kann zum  differenzsc
hadensatz berechtigen hat es wieder zurückverwiesen an das Gericht er sagt aber auch  in dem Halbsatz sitnedrige Schädigung liegt darin aber nicht weil die sitedrige Beschädigung  brauch eben eine prüfstandserkennung oder weitere Erfordernisse Umstände die zu einer  zu auf ein Betrug sage ich mal vereinfacht schließen lassen und das hat er anhand derer nicht  erkannt so was ist jetzt unsere Aufgabe wir müssen die Sachverhalte beurteilen was können wir je  nach motorbaumuster weil es gibt ja nich
t nur ein vier sondern es gibt 6 7 a verschiedene  Modelle was können wir da vortragen und bin ich da jetzt bei diesem differenzschaden das bin  ich aus unserer Sicht bei allen Fällen oder kann ich in anderen Fällen auch noch diese sitwidrige  Schädigung weiter verfolgen und und das haben wir getan und wir haben wir haben da zwei zwei  Möglichkeiten je nach Baumuster haben wir nach wie vor die Möglichkeit alles zu verlangen  eine Rückabwicklung den kompletten Schaden oder wir haben eben die Mögl
ichkeit und es ist immer  diesen 5 bis 15% zu verlangen also das ist so die Grundlage wir haben ein paar Entscheidungen die  uns jetzt so ein Rahmen gezogen haben der uns die rechtlichen Möglichkeiten vorgibt und wir werden  jetzt dann im Einzelverfahren im Einzelfall die Kunden darauf ansprechen und die manand darauf  ansprechen was sind konkret deine Möglichkeiten in dem Fall müssen wir was umstellen weil  der BGH vielleicht in deinem Fall gesagt hat zenwidrigkeit geht nicht mehr oder haben wi
r in  deinem Fall viel mehr in der Hand die eben diese zykluserkennung gewährleistet die können wir eben  weiter verfolgen und dann raten wir auch dazu den Prozess weiterzuführen da sindmer gerade beides  aufzuarbeiten das Urteil kam jetzt vor ein paar Tagen das haben wir analysiert das war nicht  unsere Entscheidung nicht unser Fall deswegen musste man da auch noch ein bisschen bei der beim  Oberlandesgericht nachhören was wurde denn da gesagt und das ist der Stand also wir wissen jetzt  zumind
est est mal welche Fallgruppen haben wir und was macht für welchen Fall Sinn das ist der  Schadensersatzanspruch dem Grunden nach was jetzt allerdings die spannende Frage ist und die Frage  wozu noch nicht viel entschieden wurde wie sieht denn der Schaden dann ganz konkret aus weil das  erleben wir natürlich auch es gibt wohnmobilpreise die zum Teil gestiegen sind und dann gibt's  Gerichte die sagen na ja hast vielleicht eine abschalleinrichtung ist natürlich alles blöd  aber da das Wohnmobil ir
gendwo auf mobile.de für holen Preis angeboten wird kriegst du halt  nichts hast du Pech gehabt so das ist momentan der Kernpunkt um den wir diskutieren gut die  die Preise gehen ja gerade wieder runter also das ist ja das ist ja fadenscheinlich aber mal  losgelöst davon äh es laufen klagen nach wie vor ähm das heißt wann kann man denn jetzt endlich mal  mit Gerichtsurteilen die richtungsweisen sind äh erwarten also irgendwann muss es ja mal losgehen  also wir haben die aller allermeisten Verfah
ren liegen ja inzwischen der zweiten Instanz bei uns  dürften das um die 85% sein bei Fiat das heißt die sind vom Oberlandesgericht und an der Schwelle  geht's zum BGH oder geht's nicht zum BGH das muss man so sehen ja die allermeisten Verfahren  lagen da brach weil die Oberlandesgerichte eben ausgesetzt haben und komm wieder in die  Entscheidung es wird auch terminiert häufig gibt es Termine wir haben zum Teil Terminierung  halt aufs Jahr 2025 das heißt 11 Monate auf jeden Fall mal noch das hei
ßt wir reden wir reden  jetzt gar nicht mir über eine Entscheidung dieses Jahr sondern wir werden wahrscheinlich  nächstes Jahr Entscheidungen sehen also in in es kommt auf den Einzelfall an wir kriegen jetzt  auch laufen Entscheidung aber manche werden erst im nächsten Jahr eine Entscheidung kriegen da  bin ich je nachdem welches über welchen Gericht sie landen das steht fest und die Frage ist dann  endet es natürlich beim Oberlandesgericht was wird entschieden das muss man jetzt halt abwarten
die  Rechtsprechung ist recht frisch wie wie gehen Sie damit um gibt gibt auch die Möglichkeit je nach  ob eine Revision zugelassen ist oder ob der eine Beschwerdewert erreicht ist auch noch zum BGH zu  gehen das heißt da herrscht wenig Klarheit und weil wir gerade darüber sprechen auch Zeithorizont  und ich hatte das Thema nur kurz angtiasert Thema Schadensberechnung diese ganze Geschichte liegt  wieder beim EGH drei Fälle von uns auch das sind keine vierfälle sind andere Fahrzeuge sind  vwfahr
zeuge unter anderem ähm ich ich sag das ja kurz Thema Restwerte ja kann der Schaden  aufgezährt werden wir sagen es kommt nicht auf mobile an man muss den lokalen Händler fragen das  ist seit gefühlten 4000 Jahren WGH Rechtsprechung äh der Kunde muss ja nicht vielleicht irgendein  windiges Angebot irgendwo annehmen das vielleicht auch nur ein Fake Angebot ist sondern es kommt  darauf an was wird im Lokal dafür angeboten und in der Regel ist es deutlich weniger als bei  einem ich nenn es jetzt ma
l Internetangebot auf irgendeiner Plattform und der EGH hat ja damals  in seiner Entscheidung gesagt ja der Schaden muss ersetzt werden und in anderen Mitgliedstaaten  funktioniert es auch und in Deutschland haben wir eben durch die BGH Entscheidung den Fall dass  der Schaden häufig auch aufgezährt werden kann und jetzt liegt der Fall wieder beim EGH weil mehrere  Gerichte in Deutschland es vorgelegt haben haben gesagt das kann doch nicht sein oder also kann  der Schaden wirklich bei Null liegen
oder muss ein restschaden Verbleiben die Entscheidung liegt  beim EGH wir haben da jetzt eine Stellungnahme langsam langsam nur damit ich es verstehe der  restschaden liegt bei Null weil der Preis so gestiegen ist genau also sie haben wenn der  Preis doch jetzt wieder fällt also jetzt mal ganz blöd gesagt wir hatten ja jetzt die die  Phase dass ein Wohnmobil ich mE mal ne ein Beispiel 60.000 € ist auf 80.000 gestiegen ist  keine Seltenheit gewesen jetzt gehen die Preise aber gerade dramatisch z
urück und der der eine  oder andere liegt jetzt mittlerweile deutlich unter sein 60.000 es kommt ja dann drauf an wann  wann fange ich an da zu rechnen genau also die die Rechnung sieht so aus man hat ein Kaufpreis  klar den kann man den hat man hier stehen dann muss man abziehen einen Vermögensvorteil also das  was man durch das abwohen Ableben eben erlangt hat da ist die Rechtsprechung geht inzwischen ten  von der Kilometer Laufleistung aus da gab's auch mal eine BGH Entscheidung nehmen Sie ma
l 250 bis  350.000 km den den Teil muss man schon abziehen also wie viel habe ich abgewohnt oder abgefahren  von der Gesamtlaufleistung und dann muss man noch den Restwert in abziehen und der Restwert ist die  spannende Frage wann nimmt man den an Zeitpunkt der mündlichen Verhandlung und es gibt ja bei  bei den Wohnmobilen nicht sowas wie eine wie eine Schwacke Liste oder eine datliste ja wo man  Händler Einkaufspreise hat bei normalen Fahrzeugen sondern das ist ja sehr viel schwankender und  re
gional unterschiedlich und da ist es so dass nach unserer festen Überzeugung das ist jetzt  auch so was bei Gericht jetzt auch so ankommt dass man nicht irgendwie das Gericht googelt  sich mal was zurecht und da ist doch einer drin irgendwo in bartalsuflen für ein fantasiepreis  sondern was würde mit der regionale Händler zahlen und da haben wir jetzt mehr Erfahrung in  der Vergangenheit gehabt die reellen Preise die mir ein Händler auch gibt die sind natürlich nicht  mit dem Internetpreisen ver
gleichbar und das ist der entscheidende Punkt und wenn ich da bei einem  Schaden verbleibe also wenn ich da diese 5 bis 15% eben nicht auffresse dann muss das ersetzt  werden ja und wenn die Frage ob aufgh wartet ja ja eben wenn wenn ich allein jetzt höhere abwohnen  je länger das Verfahren dauert desto länger wohne ich doch ab das heißt da kommt doch am Ende nichts  mehr raus das ist auch ein Vorwurf von uns und das liegt auch beim EGH das kann ja nicht sein dass  die Beklagte weil die Beklagte
steuert ja auch mit die Geschwindigkeit des Prozesses ja also man  kann durch Fristverlängerung durch platzen von Terminen durch irgendwelche Geschichten natürlich  so ein Verfahren auch so ein Stück weit in die Länge ziehen und es kann ja nicht sein dass eine  Partei es in der Hand hat das Verfahren die Länge zu ziehen zu deren Gunsten dann quasi der Schaden  aufgezährt wird da genau das Thema liegt beim EGH auch dazu wird Stellung genommen weil natürlich  der Kunde hier ein Stück weit nur Bei
fahrer ist und dazu kommt eingangsgesag die Verfahren liegen  die Liegen ewig der Diesel der ganze abgasskandal hat die Gerichte praktisch überlastet ja also hat  sie an die Grenzen gebracht und das ist immer noch der Fall ja es liegen die Oberlandesgerichte  hier auch in badenwürttenberg schreiben uns ja wir haben tausende Verfahren hier liegen wir  wir wir arbeiten die nach und nach ab können sich ja selber vorstellen tausende Verfahren sie  brauchen term ein Urteil also der der Rechtsstaat be
i uns ist quasi nicht vorbereitet auf so ein  massenschadensfall immer noch nicht auch nach 8 ne Jahren also ich war ja vor dem Gespräch  schon ein bisschen erregt ich drück das mal so rum aus aber jetzt boah W gerade in mir also da  da kriege ich echt die Wut okay s mal drum also wichtig wäre jetzt auch erstmal zu wissen was  machen Leute die deren Klagen abgewiesen wurden oder wie bei mir wo die rechtsstutzversicherung  gesagt hat vor einiger Zeit nö machen wir nicht haben irgendeine Möglichke
it noch mhm also  abgewiesen kommt jetzt immer tatsächlich auf ein Einzelfall an gegen wen und warum also sie  haben wir potenziell verschiedene Gegner und die Frage ist gibt es noch eine nächste Instanz also  das guckt man sich im Einzelfall an wenn es nicht rechtskräftig entschieden wurde und wenn Gegner  da sind dann kann man durchaus noch klagen und das möchte ich noch mal ganz klar sagen also wir  haben natürlich ein Zeithorizont und wir haben verschiedene Rechtsfragen die nicht geklärt sin
d  aber dieser Anspruch auf differenzschaden also da sehe ich die die die die die Voraussetzung  für sehr sehr gut an dass man da auch obsiegt bei der Schadensberechnung gibt es Unklarheiten  das das haben wir gesagt liegt beim EGH kommt vielleicht auch auf die Marktentwicklung an aber  die Ansprüche sind natürlich durchaus durchaus da wenn die Rechtsschutzversicherung ableht muss  man gucken hat sie das mit guten Gründen gemacht also s einfach nicht eintrittspflichtig weil sie  haben keinen Ver
kehrs Rechtschutz das weiß ich nicht dann dann dann haben Sie ein Problem wenn  es Erfolgsaussichten sind dann muss man sich angucken stimmt das oder nicht und dann kann man  eventuell Stellungnahmen ähm Stellungnahmen geben ich ich muss sagen wir sind gerade auch mit einem  Prozessfinanzierer in Gesprächen und auch schon sehr sehr weit die auch sagen ja wir wollen also  diesen Anspruch auf differenzschaden finanzieren also den Kunden das Risiko abnehmen wenn so ein  Verfahren verloren wird dafü
r nehmen sich ein Stück vom Erfolg wenn es gewonnen wird und wir  sehen auch diese restwertberechnung eigentlich entspannter als es früher der Fall war weil es  kommt auf lokale Preise an und die geben die Möglichkeit grundsätzlich dass die Prozesse  auch mit einer Finanzierung eben angeschoben werden s dass der Kunde sagt okay ich gucke mir  dass ich mir noch ein bisschen Entschädigung herhole und ich habe kein finanzielles  Risiko und aus der Vergangenheit kann man sagen ja ja das wäre noch no
ch mal eine  Möglichkeit das sehe ich schon und weil sie das immer so ab ich sag jetzt abtun aber  so so nebenbei beschreiben diese diese dieser kleine Schadensersatz istiß es glaube ich ne ähm  differenzypothesen der reicht den meisten ja also ich behaupte mal mittlerweile sind die meisten auf  dem Tripp dass sie sagen du wenn ich schon geklagt habe und ich krieg das dann bin ich ja schon  zufrieden ja also wenn das kommt immer individuell auf die auf die wünschen auf die risigen an die  man ha
lt hat und die man absehen die man die man vielleicht auch sieht der kleine bedeutet halt das  Fahrzeug bleibt bei mir alles was da kommt das ist mein Risiko aber ich bekomme eine finanzielle  Entschädigung von 5 bis 15 € je nach also die Rechtsprechung entwickelt sich in die Richtung  10 ist vielleicht der salomonische Betrag wenig überraschend und hab habt da zumindest was in der  Hand das stimmt m was die Risikolage angeht also bei Fiat ist natürlich immer noch vieles im agen  die Ermittlungs
verfahren s nicht abgeschlossen Zeitfaktor ne sie sehen also seit wann sprechen  wir über diese Themen ich mich begleitet vielleicht auch noch in die Rente ich bin jetzt  mal nicht zu pessimistisch aber es ist ist schonin es ist es ist es ist es ist ja schon verrückt  das sind ja immer Jahre ja wir sind tatsächlich also wir kennen wir finden statt langer Zeit  Gerichtsverfahren haben gesagt ja ein bis zwei Jahre dann habt ihr eine Entscheidung dann habt  ihr ein Ergebnis das sind wir also das wa
r mal so da sind wir inzwischen wirklich davon entfernt  das ist ein Problem und auf der anderen Seite haben Sie natürlich die Frage was passiert mit  den Zulassungen was passiert mit den wohlmobilen völlig unklar das KBA ist da auch aktiv das  wissen wir wir kriegen da auch Auskünfte ähm wir haben jetzt gerade wieder eine Entscheidung  des Verwaltungsgerichts Schleswig da geht's um die E 100 89 Verfahren also dieser ursprungsmotor  von VW Wode ich sagen das Update ist illegal darf so nicht drau
f bleiben die Frage ist wie man es  da löst die Verfahren laufen da auch also dieses grßzenario gibt's natürlich auch der Vorteil  den sie dort haben das ist der Nachteilen ursprungsverfahren der Zeitfaktor ne die Frage  ist wann passiert da was wir können es schlicht nicht sagen und ich traue mich inzwischen auch  keinen Blick mehr in die Glaskugel wannzen Urteil alles gut will auch kein aber Stilllegung war  ja auch immer so ein Thema so so so ein Schreck Entschuldigung Schreckgespenst das  au
ch vielleicht gezielt gemalt wurde n ut da sind Zeit die Anwälte auch ganz gut drin um  um Kunden zu gewinnen aber jetzt noch mal ist das immer noch so steht das noch im Raum oder ist die  Wahrscheinlichkeit mittlerweile gering weil ich hatte zuletzt gerade ein Artikel gelesen da hate  ich das Gefühl das steht tatsächlich immer noch im Raum das also das Thema ist nicht abgeräumt  also dieses verwaltungsgerichtliche Verfahren in Schleswig da gibt's die ganze Reihe an Verfahren  die sich gegen gan
z ganz viele Fahrzeughersteller wenden die eine illegale abschalteinrichtung  eingebaut haben das festgestellt wurde und gesagt wir lösen das mit einem Update und zumindest mal  den e 1889 Verfahren wo es schon Entscheidung gibt da kam eben raus in diesem Software  Update ist wieder eine abschalteinrichtung drin die die unzulässig ist nach EGH und ich kann  natürlich nicht eine durch eine andere ersetzen und dann stellt sich die Frage kann ich eben  diese abschalinrichtung einfach so mit demem U
pdate entfernen und wenn das nicht der Fall ist  welche Möglichkeiten bestehen dann und dann sagt es Gericht natürlich wenn ich kein Update machen  kann vielleicht gibt's Hardware Lösung ja noch mal Thema SCR gerade bei den bei den alten Modellen  die jetzt ohne SCR laufen und der Worst Case ist natürlich die Fahrzeuge müssen von der Straße und  das Thema ist natürlich nicht abgeräumt wann das entschieden wird und und wie wie das läuft das  das das ist die Problematik aber Frage ist was ist konk
ret möglich diese Aufrüstung da hat mich  ein anderer ähm Hersteller angeschrieben und hat mit mir sich mal da drüber unterhalten fand ich  ganz interessant kostenpunkt so 6 bis 8000 € sagte er gewichtsmäßig sei alles noch im Rahmen  glaupp 30 kg blablabla und so weiter das ist ja der Grund warum ich den Schadensersatz haben  will also ich jetzt persönlich war mein Gedanke ja wenn ich das schon einbauen will dann hätte  ich es gerne dass das Fiat im Endeffekt bezahlt das war mal so mein Ursprung
sgedanke ähm da sind  wir momentan weit fern aber jetzt jetzt kommen wir noch mal zu diesem Prozessfinanzierung das  interessiert mich jetzt noch mal weil will den den Film jetzt auch nicht zu lang machen also  wir wissen es läuft noch ewig äh wir zwei sehen uns noch bis zur Rente da freue ich mich schon  drauf also zu ihrer Rente ich bin viel früher drin ähm nein aber zu diesem Prozessfinanzierer weil  das könnte ja für neue Interessenten interessant werden also welche die jetzt sagen na ja wir
sind  jetzt richelllich soweit Zeit habe ich haue ich mal den Prozessfinanzierer an der finanziert  mir das ich habe kein Risiko habe nachher natürlich nur noch kleineren Betrag den ich  zur Verfügung habe aber immerhin besser als NIS so ähm ja wie wie weit ist das gedienen wann hört  man da was von wann kann ich mich da anschließen äh an wen W muss ich mich melden ja also das ist  relativ weit gedien also wir hatten vergangen Ende vergangenen Jahres als diese Fiat  Entscheidung ja die wurde no
ch nicht Volltext veröffentlicht aber die wurde eben bekannt gegeben  dass diese 232 diese differenzschaden möglich ist es sind die Prozessfinanzierer aktiv geworden weil  die natürlich für dieses J eine ganz trockene Ries i ne also gewinne ich das Verfahren oder nicht  und wenn die der Überzeugung sind okay mit ein hohen Wahrscheinlichkeit sieht das gut für mich  aus verdienen die Geld damit also das ist das ist s ja auch keine keine Wohltäter sondern das  ist eine Berechnung auf der anderen Se
ite der Kunde der vielleicht auch gar nicht so genau  einschätzen kann kriegt das Risiko abgenommen an dieser Stelle und dann hat man das besprochen  dann haben wir gesagt okay die Voraussetzung für den schadensatzanspruch für den differenzschad  die sind sehr sehr gut also ich habe diese abschalingungen häufig auch unstreitig ja da  brauche ich gar nicht mehr be über Gutachten sprechen weil das ist dann nicht zumindest den  Teil den ich brauche für den schadensatzanspruch den habe ich und die M
öglichkeiten sich da noch  rauszuwinden die sind sehr sehr schwierig für den Hersteller also zu sagen na ja also man hätte  es doch genehmigt und keiner wusste was und es war doch schwierig das reicht nicht aus also  die müssen da schon wirklich liefern und dann hat man gesagt okay wo liegt das Problem im Fall  ein Problem liegt bei der Schadensberechnung und dann ist es halt wieder eine Risikoabschätzung wie  wird den Halt der Schaden berechnen wie sind die also Restwerte noch mal das ganz groß
e Thema und  wenn man sagt okay die Werte fallen die lokalen Händler sind auch ähm entscheiden und vielleicht  gar nicht so hoch in der Zahlung dann bleibt halt doch was übrig in der Regel bei diesen 5 bis  15 % und dann kann geht der Finanzierer her und sagt bildet Cluster das sind die Voraussetzung  für eine Finanzierung ja also wenn ich jetzt ein Fahrzeug hab das jetzt 8 Jahre und 3000 km  gelaufen ist dann würde er das wahrscheinlich nicht mehr finanzieren weil da wurde vielleicht  der Schad
en tatsächlich auch aufgefrühstückt aber bei Fahrzeugen die verhältnismäßig hoch prisig  sind da sind wir schnell bei Wohnmobilen also 50.000 ist ja kein Preis ne bei diesen 45 50.000  das ist ja schnell passiert sag wir mal lieber 100 oder 150 000 wir haben auch wir haben auch äh  inzwischen sind vielleicht keine doppelhausälften mehr bei der Preisentwicklung der Immobilien  aktuell aber waren mal welche also das gibt's ja durchaus und wenn ich dann noch sage okay die  Kilometerleistung ist in
einem überschaubaren Rahmen also jetzt nicht sechsstellig ja muss  man gucken im Einzelfall dann sind die schon bereit die Verfahren zu finanzieren wir wir gehen  jetzt noch mal auf hier zu und sagen hey hör zu also die rechtsprungungs einindutig wollt ihr  das nicht V richtlich lösen ähm das machen wir jetzt gerade wieder auch für für für für Leute die  eben aus unserer Sicht darunter fallen die keine Rechtsschutz haben und wenn das nicht klappt  dann werden wir den mit den besprechen ob die In
teresse an der Finanzierung haben und werden  die entsprechenden Verträge auch den zukommen lassen und dann im Einzelfall besprechen ob die  das wünschen und ob das Sinn macht Stopp Stopp ich muss jetzt gerade wieder mal unterbrechen weil  da waren zwei Sätze dabei die jetzt glaube ich wichtig sind also ja die den Prozess finanziere  den kriege ich über eure Kanzlei also ich ich wende mich an Stoll und sauer langsam ich wende  mich an Stoll und sauer und die sagen mir dann ja für den Fall können
wir uns vorstellen dass  der Prozessfinanzierer ein tritt also ich muss nicht an den Prozessfinanzierer selbst dran gehen  das machen sie genau also wir haben Kontakt zu einem Finanzierer und den stellen wir gerne her  weil wir natürlich auch da die die Ansprüche in breite besprechen können und auch den Überblick  haben genau natürlich kann der K selbst Kontakt das war jetzt ein wichtiger Satz also das ist eine  Sache die die Zuschauer jetzt machen können die Sache die ich jetzt rausgehört habe
aber ich weiß  nicht ob es richtig ist sie stehen im Kontakt mit mit stelantis in der Hoffnung dass die irgendwie  sagen okay wir machen ein generellen Deal ähm und dann sind wir alles los also wir haben jetzt  in dem Zuge ja wo die Entscheidung auch bekannt wird wo man einfach auch sieht wie die dieser  differenzschaden der ist halt schon reell ja also der ist schon da da werden wir jetzt natürlich nun  mal vorgerichtlich äh auch die auf die zugehen da sind wir jetzt auch auch dabei noch mal u
nd sagen  okay wollt ihr diese Angelegenheit nicht ohne ein Gerichtsprozess lösen weil am Ende ist es ja  auch immer ein Kostenfaktor für alle Parteien und wenn wenn es da vernünftige Angebote geben sollte  dann sprechen wir natürlich drüber aber das wird sich jetzt in den nächsten Wochen sicherlich  sicherlich klären und wir wissen wenn das nicht der Fall ist dann steht zumindest mal ein Prozess  nichts im Wege wenn eine Rechtsschutzversicherung oder ein Finanzierer da eingreifen ich glaube  da
s war ein hervorragendes Schlusswort also damit sollten wir es jetzt auch mal für heute belassen  ich weiß dass äh wir uns wiedersehen leider ähm für unsere Zuschauer vielleicht an der Stelle  ähm ihr hört ihr braucht noch viel Geduld also das wird noch über so leid mir es tut Jahre sich  erschrecken ich bin da jetzt auch ein bisschen schockiert aber was will man tun das ist halt  so auf der anderen Seite man sollte die Hoffnung nicht fahren lassen also das habe ich hier  rausgehört ich hoffe eu
ch hat meinen Clip gefallen dann gibt uns natürlich ein Like und abonniert uns  aber das wollte ich jetzt gar nicht an der Stelle sagen viel wichtiger wäre mir diskutiert mit uns  schreibt in die Kommentare jetzt was euch bewegt vielleicht antwortet auch der Christian kröz  direkt mal da drauf sehr sehr schön fakt ist auf jeden Fall ich werde mein bestes tun dann immer  ja mich dazwischen zuustellen und vielleicht das eine oder andere in Erfahrung zu bringen für euch  auf jeden Fall war's gut da
ss ihr wieder mit dabei seid und na ja wir sehen uns leider in dieser  Sache wieder bis zum nächsten Mal bis bald danke schön

Comments

@HannesSchleeh

Wir sind mit unserem Wohnmobil sehr zufrieden und wollen damit unseren Urlaub geniesen. Wir haben auch nicht vor, das Fahrzeug zu verkaufen. Wenn es denn mal genaue Details und eine hohe Wahrscheinlichkeit für einen Schadensersatz gibt, dann werden wir auch aktiv. Aber momentan füllt man mit dem Thema nur die Taschen arbeitssuchender Juristen.

@rainer2444

Ich verstehe das mit der Entschädigung nicht so recht. Die Womos werden genutzt und den Nutzern ist doch das schlechtere Abgas vollkommen egal, sonst würden sie das Fahrzeug ja stehen lassen. Einzig kann ich mir vorstellen einen Ausgleich beim Verkaufspreis (mit Nachweis) wenn der wegen dem schmutzigem Diesel niedriger ausfällt. So wie es aussieht wittert da jeder eine Chance Geld rauszuholen um so sein Wohnmobil billiger zu machen. Meine Rechtssprechung würde so aussehen, Ausgleich beim Verkauf ansonsten gibt es nichts.

@richie5968

Geklärt ist da gar nix 😢😢

@dieterbacker2799

Guten Morgen in die Runde,gibt es den eine Stelle wo ich erfahre ab welchem Modell oder Baujahr der Anspruch greift? Und wenn ja…Kann ich jetzt überhaupt noch den Anspruch nachreichen beziehungsweise klagen? LG Dieter

@dochoffnung2023

Was ein Blödsinn, fahrt die karren und gut ist

@mike-lima

Unser Verfahren läuft auch seid 2021 (Neufahrzeug aus 08/2019) und liegt, in 2. Instanz, in Schleswig. Natürlich nutzen wir den KaWa weiterhin. Ich persönlich gehe auch davon aus das ich/wir vielleicht irgendwann Recht bekommen werden, dass dann aber nicht´s mehr übrig bleibt... Bei mir/uns hat die ADAC Rechtsschutz allerdings das "GO" gegeben und begleitet uns.

@olip3329

Wenn ich das richtig verstanden habe, sind das momentan virtuelle Schäden, die bislang entstanden sind. Es sollte einfach juristisch sicher gestellt sein, dass der Hersteller für Schäden aufkommt die real entstehen. Was nützt mir das als Folgekäufer, wenn der virtuelle Schaden vom Vorbesitzer bereits abgewickelt wurde, ich dann aber auf dem realen Schaden sitzen bleibe? Oder eben einfach eine verpflichtende zulassungsfähige Umrüstung der Fahrzeuge durch den Hersteller, die von den Überwachungsorganisationen (z.B. KBA) eingefordert werden. Beim Hauskauf gibt es den "arglistig verschwiegenen Mangel" mit sehr weitreichnden Wirkungen auf Gewährleistungsansprüche, warum hier nicht? Dann ist die Angelegenheit doch geregelt, außer der Hersteller geht infolgedessen über die Wupper. Natürlich werden dann nicht tausende von Anwälten in Vollzeit beschäftigt und die Gerichte wären durch diese Fälle auch nicht überlastet, was auch nicht als Nachteil gesehen werden muss.

@camicatzelg

Der „Fachmann“ redet leider zu oft mit zu vielen Phrasen um den heißen Brei herum. Ist halt kein Techniker, sondern Wortakrobat das wird hier sehr deutlich.

@andremock66

Hallo Jürgen, wieder einmal ein sehr spannendes und informatives Video 👍 Du bekommst später noch eine Email von mir...

@borussen-queen3562

hallo jürgen, vielen dank für ihr video. wir sind in der gleichen situation und warten auf einen prozesskostenfinanzierer. es sind bereits 1000 euro an vorgerichtlichen kosten entstanden, die wir vorstrecken mussten. ob wir das geld wiedersehen ist mehr als fraglich. ein weiteres problem: wenn nach jahren ein obsiegendes, rechtskräftiges urteil vorliegen sollte uns stellantis dennoch nicht zahlen sollte, bleibt nur die vollstreckung des urteils in italien. dies dürfte faktisch unmöglich sein. das weiß jeder, der das einmal versucht hat. freuen wir uns an unseren wohnmobilen, solange wir sie fahren dürfen!!! lg aus bad staffelstein

@horstrauland1389

Dein Video kommt wie gerufen. Am Freitag habe ich tel. einen Termin für morgen mit einem Anwalt von Stoll & Sauer vereinbart, wo es genau um das Thema des Videos gehen soll. Empfohlen wurde mir Anfang der Woche per Email den sogenannten „großen Schadenersatz“ geltend zu machen (also Wohnmobil zurück und Geld erhalten), was ich ja eigentlich nicht möchte. Der „kleine Schadenersatz“ (Geld für Wertminderung und Wohnmobil behalten) wäre angeblich nur sehr schwer durchzusetzen, weil der Schaden kaum berechenbar wäre. Ferner ist auch für mich momentan alles sehr undurchsichtig und ich würde gerne im Moment einfach nur abwarten, zumal aus meiner Sicht die Verjährung überhaupt noch nicht eingesetzt ist. Dafür muss ja erst einmal von der Staatsanwaltschaft ein entsprechender Schadensfestsetzungszeitpunkt (Kenntnis über den Schaden) erstritten worden sein. Im Moment ist ja gar nicht klar, ob mein Fahrzeug betroffen ist. Es besteht allenfalls ein Verdacht. Mit einer Klage zum jetzigen Zeitpunkt laufe ich dann bei einer Entscheidung eines Gerichtes gegen mein Anliegen in das Risiko, dass damit der Fall abgeschlossen ist und bei anderen Erkenntnissen in der Zukunft nicht wieder aufgenommen werden kann. Das dieses Risiko besteht, hat ja auch die Aussage des Anwalts in deinem Video unterstrichen, weil es offensichtlich noch keine einheitliche Rechtsprechung gibt. Also bin ich mal auf morgen gespannt. Danke noch einmal an dich, für dein Video.

@willi-martinjager1315

Die frage stellt sich wann tritt der Schaden ein? Solange man das Fahrzeug benutzt und niemand es verbietet hat man persönlich keinen Schaden! Wenn man etwas daran ändern muss sollte die Rechtsprechung die Kosten dem Hersteller aufbürden. Dann hat man persönlich auch keinen Schaden ausser man kommt mit den Gewichten des Fahrzeuges (Die mögliche Zuladung wird um mehr als ein definiertes % Gewicht eingeschränkt auch das müssten die Gerichte festlegen. Kommt es zu Stillegungen dann sollte der Schaden vom Hersteller (Fahrgestell) übernommen werden. Das Thema Umweltschaden dafür sollte eigentlich der Gesetzgeber sorgen, dass die Hersteller dafür bezahlen. Aber so wie ich das sehe haben die Rechtanwälte ein ganz anderes Interesse sie wollen soviel wie möglich verdienen! Irgendwann lösst sich das Problem von alleine nähmlich spätestens wenn die betroffenen Fahrzeuge aus anderen Gründen nicht mehr durch die HU kommen. das scheint mir bei den langwierigen Verfahren schon eher der Fall zu sein.

@Chris-rd3mu

Fahrt in Urlaub liebe Leute. Das ist völlig Aussichtlos.

@pathfiner6346

Moin Jürgen, danke für das Video. Ich habe tatsächlich gerade gestern eine Mail von RAS Dr. Stoll + Sauer bekommen und kann anmerken dass die Prozesskostenfinanzierung auch nicht umsonst ist, ohne jetzt hier eine Zahl zu nennen. Aber da hab ich mich schon etwas erschrocken. 😮

@b.h.6283

Wir haben unser Fahrzeug aus Knaus Gruppe ja aus anderen Gründen nach der zweiten Instanz rückabgewickelt. Das Gericht hat die Nutzungsentschädigung mit 15 Jahren und 250.000 km berechnet. Das waren bei unserem Wohnmobil (64000 euro Neupreis ) circa 10.000 €. Den gleichen Betrag haben wir circa wieder als Zinsvorteil (Annahmeverzug) zurückbekommen. jetzt, wo die Preise wieder fallen, rechnet sich eine Rückabwicklung vielleicht wieder. Vor zwei Jahren wo die Preise noch hoch waren, hätten wir bei der Rückabwicklung im Vergleich zum Verkauf auf jeden Fall draufgelegt. ein Verkauf eines Fahrzeugs mit so vielen Mängel kam für uns aber nicht infrage. Laut knaus hat solch ein Fahrzeug übrigens nur ein Gesamtnutzungsdauer von zehn Jahren, und ist danach wertlos.

@jonnyast2455

Vielen Dank für das informative Video! Wie sieht es denn derzeit bei einem Neuererb aus. Halse ich mir die gleichen Probleme mit dem Erwerb eines Neukaufs auf? Wenn möglich, könnten Sie in einem der nächsten Videos kurz darauf eingehen? Danke!

@arturgroeger9923

Ich bin neuling ab was für ein Baujahr hat man das gemerkt das mit dem Dieselskandal weil ich mir jetzt ein Womo kaufen möchte. Nicht das ich mir jetzt eins kaufe und habe dann das Problem das eventuell mein Womo still gelegt wird. Bin dankbar für eine Antwort

@klausrankl221

Ist das ein laberer 🤯 aber Danke Jürgen für dein Bemühen für dieses Thema 👍

@axel_stowasser

🙈 Bin ich froh, dass ich mir einen alten T5 gekauft habe, der ohne diesen Ad Blue Mist läuft und der Motor noch von vor der "Pfusch Ära" ist ...

@torstenzimmermann8604

Hallo, was kann ich tun wenn ich noch nicht geklagt habe ?