MODERN SLAVERY AND DECENT WORK

MICHEL VEUTHEY：欢迎参加我们关于现代奴隶制和体面工作的网络研讨会。 现代奴隶制和体面的工作。 自去年10月以来，我们组织了 12场关于人口贩运的网络研讨会 在Laudato Si'的基础上 和 弟兄们的通谕。 请允许我给你们看两段 语，请允许我向你们展示这些通谕中的两句话。 首先，Laudato Si'，你看。 "每一个努力，以 保护和改善我们的世界 需要对生活方式进行深刻的改变。 生产和消费的模式。 和既定的权力结构 治理今天的社会。 真正的人类发展 具有道德性。 它假定了对人的充分尊重 人"，然后。 说，"这些问题是与丢弃的文化密切相关的 与丢弃的文化密切相关 这影响了被排除在外的人 就像它迅速减少东西一样"。 而我要加上人。 "变成垃圾"。 还有Fratelli Tutti。 你看到这里也有一段话。 第24段，"贩运人口 和其他当代形式的奴役 奴役的其他当代形式 是一个世界性的问题，需要 是一个需要全人类认真对待的问题。 因为犯罪组织利用 全球网络 来实现他们的目标。 为消除这一现象所做的努力 也需要一个共同的和。 事实上，一个全球性的努力 在社会各部门的一部分。

而实际上，自10月以来。 我们已经组织了12次网络研讨会。 而在我们的12次网络研讨会上 我们强调了工作的重要性 宗教团体在宣传和援助方面的重要性 和援助 贩卖人口的受害者和幸存者。 在地方和国际层面上。 我们讨论了受害者的创伤 对受害者造成的创伤。 以及如何处理 与专业人士一起处理创伤。 我们检查了法律和刑事方法 贩运人口。 理解的限制 刑事起诉的限制。 并强调需要 并强调需要制定一个法律框架来解决 对由奴隶劳动生产的商品和服务的需求 奴隶劳动生产的商品和服务的需求。 我们描述了解决方案 如北欧模式。 以及需要帮助 妇女摆脱卖淫。 起诉皮条客。 "嫖客"，但不是妓女。 我们讨论了消费者的作用。 如何教育他们 并鼓励生产商严格 严格控制他们的供应链。 我们听取了证人关于技术促进人口贩运的作用 技术为人口贩运提供便利。 人口贩子在犯罪的各个阶段滥用技术 在犯罪的各个阶段滥用技术。 包括招募。 控制和剥削受害者。 以及用于预防和打击人口贩运的技术。 以及用于防止和打击人口贩运的技术。 现代奴隶制，与体面工作相反 与体面的工作相反的现代奴隶制正在上升。 我们所消费的几乎所有东西。 从服装。

到我们手机里的电池。 到我们吃的鱼。 有强迫劳动和剥削隐藏在 在其生产的某个地方。 我们中的许多人，包括那些生产我们所购买的产品的企业 制造我们购买的产品的企业。 不知道什么时候或什么地方 剥削发生。 而且它每天都在增长。 今天大约有4580万人 生活在类似奴隶的条件下。 这比加利福尼亚、加拿大或阿根廷的人口还多。 加利福尼亚、加拿大或阿根廷的人口。 地球上的每个国家都会受到影响。 而且每年有超过1500亿美元的 的利润每年都会产生 的企业雇用了 奴隶制和剥削。 这比收入大 的收入，微软，苹果。 埃克森美孚和摩根大通加起来。 今天，我们将讨论这个 我们这个时代的祸害，与专家讨论。 和农业 为全球超过10亿人提供了就业机会。 全球10亿人的工作。 然而，数以百万计的农民和农场工人 赚不到足够的钱来支付他们的基本生活费用 比如像样的食物、住房。 和教育。 更不用说为意外的挫折进行储蓄 或有尊严的退休生活。 70％。 70％的 超过1.52亿的儿童 的童工中，有70%是在农业部门工作。 在农业中工作。 价格上的竞争。 特别是在咖啡、可可和香蕉方面。 意味着儿童和成人被剥削的风险 剥削的风险

变得更糟。 因此，年轻人正在离开 因此，年轻人成群结队地离开农业社区。 往往最终在城市或大型农场从事非正式和不安全的 在城市或大型农场工作。 (...) 今年的世界反童工日 重点关注所采取的行动 为2021年的国际消除童工年所采取的行动。 消除童工。 这是第一个世界日 劳动法》获得普遍批准后的第一个世界日。 劳工组织《关于最恶劣形式的童工劳动的第182号公约》。 最恶劣形式的童工劳动。 它发生在一个时期 当COVID-19危机 有可能扭转多年来在解决该问题上取得的 在解决这个问题上取得的进展。 根据国际劳工组织的说法。 国际劳工组织。 体面的工作是生产性工作 是指妇女和男子在有条件的情况下从事的生产性工作。 劳动者在自由、公平、安全和人类尊严的条件下从事生产性工作。 尊严。 一般来说，工作被认为是体面的 当1.它能支付公平的收入。 2. 它保证 一个安全的就业形式 和安全的工作条件。 3. 它确保了所有人的平等 机会和待遇。 4. 它包括社会保护 包括对工人及其家庭的社会保护。 5. 它提供的前景 个人发展 并鼓励社会融合。 还有6。工人可以自由地表达 他们的关注和组织。 而对我们中的

一些人。 体面的工作概括了人们在工作生活中的愿望。 人们在他们的工作生活中的愿望。 而生产性就业 和体面的工作是关键因素 实现一个公平的全球化 和减少贫困。 现在，请允许我感谢 今天的发言者。 首先是布莱恩-伊瑟林，关于需要 检查供应链 以此来 为了减少和摆脱奴工。 第二，克里斯蒂娜-杜兰蒂。 她将讲述她的经验 防止和打击剥削 的儿童被迫在非洲和其他地方的矿山工作 在非洲和其他地方的矿井中工作。 第三位是安德里亚-马尔切萨尼。 他将就天主教会的社会教义发言 天主教会的社会教义 在体面的工作和现代奴隶制方面 基于 "教诲方针"。 然后是加布里埃勒-斯皮纳。 帮助意大利的移民 摆脱奴役 并训练他们融入社会 争取体面的工作。 最后一位发言者，马克-切斯尼教授。 他在瑞士苏黎世大学教授金融 他在瑞士的苏黎世大学教金融。 应以更广泛的视角 今天的经济体系。 这往往导致了 破坏了实体经济和体面的工作。 所以谢谢大家。 和一句话。 你会发现文件。 包括国际劳工组织、联合国儿童基金会的报告 和其他文件 在本次网络研讨会的 "讲义 "中。 请自由下载并分享它们。 我还想感谢 Mirjam Beike修女

。 本次网络研讨会的共同组织者。 在联合国日内瓦办事处的代表 为好牧人慈善会的修女们 好牧人慈善会的修女。 在德国和阿尔巴尼亚为贩卖人口的幸存者工作了30年 她在德国和阿尔巴尼亚为人口贩卖的幸存者工作了30年。 现在他将接任 担任本次网络研讨会的主持人。 米尔雅姆，请你发言。 谢谢你。 SR. MIRJAM BEIKE：非常感谢你，Michel。 因此，我们将刚刚开始 这个网络研讨会。 我把发言权交给布莱恩，让他来做 介绍并解释更多 解释一下这到底是怎么回事。 你们中的许多人已经认识他了。 他是一名前澳大利亚士兵 和联邦特工。 他是位于日内瓦的 Slavefreetrade的创始人。 一个非营利组织，致力于 充分利用区块链的力量 摆脱世界上的奴隶劳动。 布莱恩，请你发言。 BRIAN ISELIN：非常感谢你再次邀请我。 Mirjam修女和Michel修女。 所以我希望大家都能听清楚我的话。 正如Mirjam老先生所说，在我以前的生活中。 我曾是一名士兵和一名联邦特工。 我专门从事打击有组织犯罪 和反间谍工作，长达19年。 然后在过去的19年里，我的生活 比我看起来要长，对吗？ 我专门

在世界各地开展打击奴隶制的行动 我专门负责在世界各地开展打击奴隶制的行动。 而在这段时间里，我学到了一件事 这是非常，非常重要的。 是要迅速地找出什么是 并保持对实际问题的关注。 不是感知的问题。 而是实际的问题。 因此，让我从人口贩运、现代奴隶制的角度解释 贩卖人口、现代奴隶制的角度来解释 和一个刑事司法的角度。 当你面对一个人的时候 拿着刀 和对你态度恶劣的人。 问题其实是 不是手中的刀。 真正的问题是背后的那个人。 这把刀实际上成了 分散注意力，而不是问题所在。 因为我可以化解这把刀。 但背后的人还会在那里 态度也会不好。 这意味着他将只是 寻找另一种方式 来做他本来要做的事。 这就是所谓的位移效应。 而这意味着问题 它意味着问题被处理了，但没有被治愈。 而这，位移。 正是我们正在做的事情 而且已经做了几十年了 现代奴隶制和人口贩运问题。 因此，我们正在谈论 可持续发展的业务。 鉴于这个刀子的比喻，我们来谈谈什么是真正的可持续发展。 让我们谈谈什么才是真正的 的问题 我们在这里只需一秒钟。 这不是贫穷。 它不是性虐待，也不是性别。 它不是失业，移民。 证件或其他。 我们面临的问题

是有人 做出道德上和经济上的选择 剥削别人的劳动。 这就是我们所说的 我们所谈论的，当我们说 意思是说："需求方面的方程式。 有人做一个有预谋的或 机会主义的决定。 剥削别人的劳动。 在这样做的过程中，剥夺了他们的体面的 米歇尔之前所描述的工作。 现在，这个决定背后的人。 这把刀背后的人。 是我们正在寻找的，当我们 试图解决需求方面的问题。 而且重要的是，在背景方面。 全球超过98％的支出 在现代奴役问题上，超过98%的全球支出是用于 在方程的供应方面。 这就是为什么我们要把我们的工作做得很好。 因此，任何解决现代奴隶制的问题 的问题是，如何解释 "现代奴隶制"？ 的商业人士，他们没有在他们的业务中找到一个地方 在他们的业务中找不到内在的好处 和滥用人权，因为它 因为这样做不会损害他们的生意。 这就是我如何在四年前创建 四年前，我创建了Slavefreetrade。 诞生于，让我们说。 沮丧和徒劳，经过多年 解除人们的武装。 但我发现他们在做这些事情时 我想这是不对的。 我们需要一个系统性的回应 来解决这个系统性的问题。 因此，让我们来解决实际问题 而不是仅仅追踪和取代。 让我们看看我

们是否可以投资于治疗。 现在，要记住这一点非常重要。 奴隶主和剥削者 奴隶主和剥削者并不都是顽固分子。 这些年来，我见过很多人。 他们并不都是十足的鼠辈。 他们中的很多人只是 机会主义的人的用户 像许多 世界上的许多人。 让我们面对现实吧。 我们实际上可以把他们中的很多人 摆脱奴役的业务 我们可以通过给他们 一些更积极的东西来争取。 你们中的一些人会发现这是个愤世嫉俗的观点。 观点，但我们的解决方案不可能是公正的。 或不能真正 着重于内在的好。 它仍然需要归结为金钱。 我们可以给这些奴隶主 和剥削者一个更好的去处。 但事实上，它需要是 一个更好的市场。 他们需要想去那里，因为 自我激励和商业原因。 因此，这意味着一个全新的方式 思考现代奴隶制意味着 重新认识人权的概念 在工作场所的人权 和建立一个新的经济模式 这对你的企业有利 如果你尊重人权。 但对我来说，核心问题是 在建立 "奴隶贸易 "的过程中 是如何使 尊重体面的工作的报酬。 而一个市场会是什么样子 你不能参与其中 如果你不愿意这样做？ 但是，为了确保在全球更多的工作场所有体面的工作 全球的工作场所。 我们需要创造这种经济模式

说你的人权表现 是不靠边的，它不是 它不是三重底线的一部分。 它是你的底线的一部分和组成部分。 有效地将市场力量带回 在他们自己身上，以加强良好的行为。 显然，我们不是在谈论 一个小的练习。 正如米歇尔之前表示的那样。 我们谈论的是数以千万计的人。 数以亿计的儿童 处于童工状态 和成年人的强迫劳动。 感谢COVID，我想 我们都认识到 我们在一天中触摸我们的脸有多频繁。 但事实上，我们触摸奴役的频率 比我们在一天中触摸我们的脸还频繁。 从你早上的一杯咖啡 到苹果手机、洗发水和睫毛膏。 当你想到COVID 和触摸你的脸 这是一个非常强大的形象 意识到你有多经常触摸奴役。 我很快就意识到了。 在试图想出这样一个系统。 我们必须 我们必须能够大规模地扩展。 这意味着，我们需要 能够再次大规模地自动化。 因此，这意味着技术。 每一个审计和认证计划 在世界上。 看看公平贸易，例如。 已经推动了这个障碍。 如果你不能实现自动化。 你就不可能扩大规模。 如果你不能扩展，你就永远无法进入 甚至在雷达的距离之内 解决一个问题 这些尺寸的问题。 我们实际上需要做的是停止 关注负面的东西。 奴隶贸易是一种完

全 实证主义的方法。 我们需要停止依赖在人权光谱的阴暗面进行干涉。 我们需要停止依赖在人权光谱的阴暗的一端的干涉。 因为只有这样才能发现 在最坏的一端发生了什么。 是与像我这样的人 出去调查。 而这也有一定的作用。 但这永远不可能是自动化的 而且，这永远不可能被扩大规模。 所以它总是要 是非常小的东西。 而你只需看看世界上对贩卖人口的起诉数量 在世界范围内起诉贩卖人口 以实现 这是真正的小东西。 所以要这样想。 全球工作场所的人权。 普遍来说，它们存在于一个光谱上。 那么，如果我们转移焦点，会发生什么呢？ 抬起我们的视线 而不是在光谱的黑暗一端 寻找治疗而不是治疗？ 一个全球性的 疫苗接种计划是什么样子的？ 工作场所的人权是在 这个光谱。在光谱的一端 是这个阴暗的池子，叫做现代奴隶制。 然后这个重新概念化。 这个新的外观在人权 奴隶制。 你可以暂时忘记所有的法律 构成的定义。 你实际上不需要，在个人的 层面上，能够在法律上区分出 强迫劳动 和人口贩卖。 这是一个兔子洞，所以 很多人都陷进去了。 这对受害者来说，几乎没有什么区别 对受害者来说 而且它几乎没有任何区别 如果我们谈论的是转移

我们的焦点。 提升我们的焦点 到光谱的积极一端。 底部的阴暗、腥臭的水池。 的特点是 对人权的尊重不足。 不是少数权利被严重侵蚀 或很多权利可能被侵蚀。 在任何情况下，我们可以知道，生活是 在光谱的那一端是相当蹩脚的。 在光谱的最右边是 那就是天堂。 美味的地方，有温暖的喷泉。 流动的、没有奴隶的巧克力。 这才是体面的工作。 但体面的工作是在同一光谱的另一端 但体面的工作是在同一光谱的另一端，与现代奴隶制。 而我们需要做的是证明 一种尊重的文化 在一个工作场所的人权。 我们证明一个工作场所 更接近体面工作的目标。 而在这样做的时候 甚至不需要考虑这个问题。 我们已经推翻了现代奴隶制的存在 现代奴隶制的存在。 因为体面的工作和现代奴隶制。 他们是在同一光谱的两端 处于同一光谱的两端。 他们就像彼此的氪石。 他们不能共存。 但不止于此。 所有的人权问题。 无论是性别工资差距，强迫劳动。 种族歧视。 他们都产生于一种文化。 现代奴隶制从来都不是工作场所中的一次性事件。 在一个工作场所。 你确定了文化。 你可以确定这个问题。 绘制文化地图，你就可以开始能够 筛选出问题，并进一步 对一个体面的工

作结束的频谱 工作场所是，不太可能 呈现的人权问题。 所以这就是我们需要做的。 为了使这种检查 工作场所的可能。 我们首先需要一个标准来定义 适当的工作和现代 奴隶制光谱。 你可能不会感到惊讶，因为你知道 就在四年前。 当我第一次创办Slavefreetrade时。 一个有效的框架，可以 运作和定义 在现实生活中体面的工作，并不存在。 我们必须启动它。 我们不得不这样做。 所以前两年我们都在做这个。 我们还决定 在这一点上的原则。 任何这样的框架 需要是普遍的。 我希望你能同意我的观点，当我说 它是完全不能令人满意的 对于任何模型 说一个种植园工人 在一个国家 应该在一个工作场所工作 劳动者的人权标准较低 比英国的高街零售工人或纽约的银行家 劳动者在英国的高街零售工人或纽约的银行家。 我们有一个巨大的机构 国际人权法律 和我们的权利 我们的权利得到了普遍的认同。 我们不需要新的法律。 然而，尽管有这样的 在这个问题上商定的国际法律。 这是一个可悲的特点，让我们说。 全球的商业世界。 议定的国际机构 达成协议的国际法律体系是一个日常的无关紧要的东西。 我在这里要告诉你，我已经听到了 从数

以千计的企业那里听到的。 他们只是说人权 是不在他们的议程上。 但是，这其中的原因之一。 这不相关的原因之一。 是，它是如此深奥的。 正如你们所知道的，它不具有可操作性。 如果你认为大多数组织 了解 他们的国际 义务。 如果你去问H&M的人他们的 国际人权义务。 你会发现大约有两个人知道。 如果你认为工作场所或企业了解这一点，那你就太自欺欺人了。 工作场所或企业了解这个。 如果你认为他们有办法 来实施人权条约。 你就完全错了。 所以我们需要把一些东西带入 现实，一些非常有操作性的东西。 以使企业了解 我们实际上是指什么 工作场所的人权。 因此，我们决定在一个普遍 运作的定义和框架。 于是我们挑选了所有的点 挑选现有的、普遍同意的。 国际人权法律 这涉及到 工作场所的权利和条件。 正如我所说，我们不需要新的法律。 所有的权利实际上都在那里 在国际框架内。 因此，我们达成了一套 十项体面工作的原则。 从没有强迫劳动。 到同工同酬。 没有歧视，职业 劳动者的健康和安全，等等。 因此，这10条原则。 它们以一种层叠的方式发挥作用。 在每一个原则下面都有少量的 的人权条件。 而如果你很好地遵守

与所有这些原则。 你有一个客观的 真正好的工作场所。 我喜欢用这样一句话 "人权是新的人力资源"。 我的意思是，这确实是人力资源的内容 应该一直是这样的，对吗？ 这是更重要的 要知道 你没有性别工资差距或种族 在工作场所的歧视。 比起知道你有 Nespresso胶囊可用。 所以要让它运作起来。 我们然后不得不采取下一个步骤。 合理化这10个原则 那就是把25 个人的人权问题。 我们面对这个问题。 我们需要把它传给那些 告知我们的人。 什么是真正发生在一个工作场所。 这意味着每个人 在工作场所需要被询问。 很简单，就像我做的 当我去调查时。 我问每个人我可以 他们的生活是怎样的。 因此，在每个条件下是 一小撮指标。 这些都是你在调查中寻找的东西 在调查中寻找的东西。 所以我们最终得出了一个全局性的集合 的100个指标 奴隶自由的工作场所。 有人可能会问我为什么是100。 很简单，因为一个太少了。 而1,000是太 而1,000就太多了，无法操作。 所以我们需要远远超出任何 的现有 认证和审计标准。 例如，和社会 可持续性标准。 每一个现有的标准为 这个所谓的S在ESG 是完全建立在什么

我们可以称之为企业观点。 如果你想看看任何 现有的认证模式 从B公司到道琼斯 到全球报告倡议。 公平贸易。 所有的可持续性评级机构 甚至还有 消费者的应用程序，是在那里 告诉你，你可以 你可以微笑着买下那件涤纶裙。 他们的证据是相当多的 只是企业的观点。 不是说我们没有捕捉到 企业的观点。 但它必须被证实 但它必须由在工作场所的人证实。 他们最终是最好的 仲裁者的条件。 那么，我们怎么知道馅饼 饼皮下的味道如何？ 我们要做的是 几乎没有人这样做。 我们问那些 饼的人。 为奴隶贸易。 我们所做的是 我们有一个过程。 我们有一个会员模式，其中 一个组织加入Slavefreetrade 以成为符合人权的组织。 被证明是符合人权的 通过持续的。 所有的时间，实时的评估 和监测针对 这100个指标。 而让我总结一下 两个重要的核心过程，我们称之为 价值观调整和劳动力评估。 价值观调整的 企业的观点。 确保一个公司有 所有的政策工具 它需要解决的问题 当有问题的时候。 和劳动力评估 是获得个人观点。 所以我们问每一个 在每一个工作场所的每一个人 关于他们的情况 在连续每月的基础上。 因此，我们得到

一个真正的360度视图 在工作场所发生的事情 从工作场所的人那里。 而我们证实了这一点，反对 证实了公司的观点。 冯小刚：谢谢。MIRJAM BEIKE: 谢谢你，Brian。 非常感谢你。 而且我想以后也会很有趣。 我们将有 的时间来回答问题。 所以你将能够 回答，如果有问题的话。 我认为会有的。 我觉得非常有趣。 因为你只是从背景开始。 系统性的反应 对一个系统性的问题。 而且正如你所说的。 把注意力集中在积极方面。 它是更好地有 在工作场所的人权 比知道你有 一些廉价的咖啡。 所以你向我们解释 真正的根本原因。 而这是非常 有趣的开始。 现在我们将听到来自 实际的工作，从Cristina Duranti博士。 她是好牧人国际基金会的主任 好牧人国际基金会的主任。 她赢得了汤森路透奖。 和停止奴役奖的工作 打击对儿童的剥削 被迫在矿井中工作的儿童 刚果民主共和国。 我很高兴听到你 在这个话题上告诉我们。 请你发言，克里斯蒂娜。 CRISTINA DURANTI：再次感谢您的 这个非常友好的邀请 对Veuthey教授 和Mirjam。 我非常有兴趣与你分享 我们在这个问题上所学到的东

西非常 我们所有的人的关键话题是 参与发展和人权的 权力的保护和促进。 所以只是很简单的。 好牧人国际基金会 与好牧人姐妹们一起工作 在亚洲的37个国家。 拉美，非洲和中东。 我们支持他们的任务 在一些 最困难的。 在世界上最困难、最脆弱的环境中。 我们的重点是女孩、妇女和儿童 和我们的运作方式。 我们的干预模式，是促进 整体发展 的人在他们的社区范围内 他们的社区的背景。 我被邀请与你分享我们的 经验，从我们是什么开始 我們在剛果民主共和國所做的 刚果民主共和国，在那里我们正在运行这个 相当大的项目，它是我们的一个 它是我们最大的项目之一，专注于ASM。 ASM是指手工和小规模采矿 和小规模采矿。 特别是在刚果民主共和国的一个地区 特别是在刚果民主共和国的一个地区，这是众所周知的世界 因为它提供了一些最 因为它提供了一些最令人垂涎的原材料，这些材料 输送到我们的工业系统。 我们现在特别关注的是 钴，这个的提取 非常，非常令人垂涎的矿物，用于生产锂离子电池。 锂离子电池的生产。 所以你可以想象这已经成为一个 世界的热点地区之一 在采矿和开采方面。 我以前曾被邀请分享关于 劳工，特别是童

工。 因为这是一个重点。 我们在科卢韦齐工作的重点。 我们意识到当 我们意识到，当 "好牧人 "的姐妹们来到 在科卢韦齐，即前刚果（金）南部加丹加省卢拉巴的首府。 刚果（金）南部的加丹加省的首府，那 强迫儿童劳动，特别是 最恶劣形式的童工。 正如国际劳工组织所定义的。 在小型企业中确实普遍存在。 围绕着科卢韦齐镇的社区 426 00:28:02,280 --> 00:28:05,680 科尔韦齐镇及其周围的社区。 所以我们开始解决这个问题。 在过去的八年里，我们已经 总体而言，我们将约4000名儿童带出 矿井，并支持他们进入正规的 矿井，并支持他们进入正规的教育，通过一个社区发展 的计划，涉及家庭 和参与社区。 然而，今天，由于 网络研讨会的具体重点。 我想给你 一点点更细微的 的描述，我们已经 观察到的 强迫劳动和现代奴隶制。 童工是真正突出的东西 在整个世界的关注。 当我们开始工作 在科卢韦齐。大赦国际报告了这一点。 因此，这是一个非常强大的。 我怎么说呢。 在这些手工采矿业中 在这些手工采矿的社区。 然而，我们意识到的是 劳工只是冰山一角。 特别是当我们谈论到 极其脆弱的经济体系

时 像一个围绕着 在这些社区的脆弱的采矿业 像DRC这样的国家。 而这是非常困难的。 我怎么说呢？ 劳工与整体的童工 劳动条件的社区 在这些地区生活和工作的人。 所以我只是想追溯一下 我们为什么要讨论这个问题？ 强迫劳动和现代奴隶制 作为GSIF。 作为好牧人国际基金会 以及为什么修女们 参与到这个话题中来 这原本似乎有点 与我们工作的重点脱节。 这是更传统的旋转 围绕女孩和妇女的权利。 当然，正如所有的发展机构 也是基于信仰的组织。 我们正在关注 2030年议程的优先事项 而我们知道，体面的工作。 创造就业机会。 社会保护和工作的权利是 的一个关键因素，以实现整个 可持续发展目标和整体议程的关键因素。 我们非常清楚，要提供 的可持续解决方案。 我们的核心受益者，妇女和女孩。 我们需要寻找可持续的方法 来创造经济增长 并促进经济增长。 这一点是毫无疑问的。 我认为对每个人来说。 所以体面的工作和经济增长 必须齐头并进。 虽然产生了体面的就业。 符合人权的就业 为弱势群体。 特别是妇女和最贫穷的人。 那些最... 谁有更多的困难在被 参与正式的工作。 是非常微妙的。 而且是真的。 我认为

，一个主要的挑战，为 那些参与发展的人。 而且，你知道，我们知道，目标 我们正在寻找2030年议程的目标。 我们希望作出的贡献，是在一个 一端是支持现代化 和增长的所谓微型和中小型企业部门。 和中小型企业部门的增长。 因为我们知道这些是 可能是模型。 的经济模式，可以促进 经济包容和创收 为最脆弱的部分 我们所关注的人口中的最弱势部分。 在另一方面。 谈到具体 目标8.7。 我们都致力于消除 最恶劣形式的童工劳动 和所有形式的童工，到2025年。 我想我们都知道，我们目前是 目前偏离了轨道。 我们上周刚刚庆祝了 世界反童工日 我们都读了国际劳工组织和联合国儿童基金会的报告 围绕的状况 围绕着消除童工的状况。 而实际上我们了解到 童工是在上升。 伴随着1.6亿的儿童估计 被卷入童工劳动。 而这是与事实相结合的 我们正处于 的一个可怕的经济衰退。 而我们在这里得到了我的观点。 非正规经济可能是 的部门，正在失去更多 创造生计的能力。 而这正是我们所关注的地方 在像我们正在处理的那些社区 我们在科卢韦齐处理的。 那里的非正规经济 支持他们的生计。 因此，在这里我们进入了故事的中间部分 发生在

Kolwezi的事情。 正如我向你提到的那样。 有很多的... 很多，让我们说。 相当多的研究和 一些宣传，有趣的 国际宣传举措 围绕儿童的存在 在电池的供应链中。 从刚果民主共和国的科卢韦齐开始。 钴的提取。 而这已经提高了... 引起了许多大公司的警觉 公司。 特别是对那两三个人来说。 正如布莱恩所说。 哪些人是人权方面的专家 和这些公司内的业务。 这引起了他们对 引起他们对童工问题的注意。 然而，正如我所提到的。 我们需要看得更深一点 因为我们正在寻找的背景。 它不是一个，我怎么说呢？ 黑或白的背景。 我们在谈论的是 主要是非正规经济 这涉及到 谈到大多数人口。 这些矿物的开采是做的。 据估计，它是做 在20％和40％之间 由所谓的手工采矿者完成。 而手工采矿 在这个特定的地区。 但在刚果（金）的大部分地区，是一个高度不受管制的部门。 一个高度不受管制的部门。 但是，它为很大一部分人提供了生计 但它仍然为很大一部分人口提供了生计。 这意味着，我们不能真的 寻找一个雇主。 一个公司去谈 当我们想解决 我们要解决体面工作的问题，或 奴隶制条件，或体面的工资。 或安全和保障。 我们谈论

的主要是个人。 他们走到一起，现在在 新的采矿法。 他们必须走到一起 在合作社的框架下。 但他们的工作条件仍然是 非常不稳定。 极其容易受到波动的影响 的市场和买家的。 和那些制定价格的人。 当我们去调查 稍微靠近一点。 这些矿工的工作条件是什么？ 这些社区的手工采矿者的工作条件如何？ 提供最大量的矿物 在钴的供应链中。 我们发现了什么。 你知道，就像一种狄更斯式的画面 画面，像一个前工业化的景象 在那里，一种集体行动，一些 集体谈判制度的想法。 仍然是绝对遥远 而且被认为是非常、非常遥远的。 所以那些可以被认为是 的胚胎，是 的过程的点 倡导和游说工人的权利 倡导和游说工人的权利是绝对不存在的。 因此，我们发现 是这样的情况 矿工得到了报酬。 你可以在这里看到。 在0.8和50美分之间 他们所生产的东西，每天的工资是0.8到50美分。 他们不知道他们生产的东西的市场 他们生产的东西的价格是多少。 他们有极其有限的 讨价还价的能力。 我们的研究人员在当地发现的条件 我们的研究人员在当地发现的情况是 堪比他们在南苏丹的难民营里看到的情况 在南苏丹的难民营。 所以把这个作为一个标准。 一个

基准，让我们说。 为最低的可能 的一面 在劳工权利方面。 这绝对是 放在光谱的底部。 在光谱的远端。 这些是什么 体面工作的障碍 在手工和小规模采矿部门 小规模的采矿部门 我们可以确定 而且我们仍然观察到 的关键因素，需要 要解决的问题？ 绝对有一个缺乏教育的问题 劳动者和矿工的权利的具体教育。 因此，即使在刚果民主共和国有法律 和相当复杂的法律 理论上捍卫了这个特定部门劳动力的权利 劳动力的特定部门的权利。 他们不是很出名，而且 他们肯定没有被强制执行。 而这导致了矿工完全缺乏 矿工的讨价还价能力。 因此，零集体能力 运作集体行动倡议。 有一个持续的风险，失去这个 即使是最小的议价能力 由于一些与土地所有权有关的问题 的土地所有权问题 这些人在那里采矿。 他们通常是非法的 在他们的操作中。 有一个容忍这个 几十名矿工，但没有 实际的 提供在这些地区采矿的权利 矿区，尽管这些地区并不是 拥有特许权的人使用。 你必须想到，采矿特许权 是一个中等规模的意大利地区。 所以它们是巨大的。 巨大，而且基本上没有使用。 合作社的规模 已经形成的合作社的规模和他们的性质 在法律权利方面 和合同权利

是非常模糊的，并且被腐败和与国家的勾结所玷污 腐败和与国家勾结 的政治势力，这阻止了 任何类型的透明度。 有一个强大的风险的债务 关系 合作社的成员之间 和合作社的所有者。 所以我们甚至不能把它们称为 实际的合作社 基于我们的欧洲标准。 让我们说，我们已经观察到了 这在许多情况下。 在这些采矿点工作的人。 不仅仅是矿工。 但也有他们的家人，经常 住在这个矿区内。 甚至没有移动的自由。 如果我们不能把这定义为现代 奴隶制，我不知道什么才符合条件 作为现代奴隶制。 正如我所说，有极强的。 但我不会在这里进入细节。 也许我们可以通过这个 在提问时间内进行。 肯定有一些问题 与执法有关的问题 和困难，为 政府机构和警察 成为一个有效的 支持这些工人的权利。 相反，是相反的。 腐败和勾结基本上堆积了 对这些工人的权利。 我只想以什么来结束。 这是一丝希望的曙光。 有新的监管系统 这是在制造。 有尝试从 刚果民主共和国政府 试图建立一个公共和 私营企业，应该帮助 在，比方说，提供 更好的市场条件。 因为我们正在谈论激励措施。 为手工采矿者 以使他们的业务正规化。 有 的很多过程 多边机构 和多个利

益相关者的倡议 为这个部门制定标准。 而我们是其中的一部分。 而这绝对是一个非常。 非常困难的过程来定义 的角度来看，这绝对是一个非常困难的过程，以确定 观点的人权保护。 还有一些倡议，如 我们正在领导。 以促进替代性的生计 基于良好的模式 的社会商业合作社 这也可以为当地的合作社运动设定一个标准 当地的合作运动 围绕着 体面的工作和工人的权利。 因此，我将在这里停止，我将很乐意接受任何问题。 很高兴接受任何问题。 SR. MIRJAM BEIKE: 谢谢你，Cristina。 当我听你说话的时候。 我发现非常有趣的是 或者说让我印象深刻的是 在某种程度上，人们可以说， 欠缺教育 导致许多其他原因，如 你有一个缺乏讨价还价。 没有人费心去 去学习如何讨价还价 而且他们无法报告案件。 我认为很多教育 也是必要的 以改善这种情况。 除了所有法律上必要的措施 你所参与的。 现在。 我们已经有了第一个观点 的实际工作，在 民主刚果共和国。 我们现在请安德里亚-马尔切萨尼先生发言。 他是马耳他骑士团的特别顾问 马耳他骑士团的特别顾问。 移徙者和难民科成员 和难民科的成员。 人的全面发展 罗马教廷

的教区。 你可以发言了。 ANDREA MARCHESANI：非常感谢，Mirjam修女。 大家晚上好。 很荣幸 我很高兴今晚能参与其中。 今天下午，以我的身份 教廷移民和难民部的研究主管 教廷的移民和难民部门的研究负责人。 还有 我今天的职责是领导... 我想感谢 米歇尔的邀请，感谢所有其他发言者和马耳他骑士团。 其他发言者和马耳他骑士团。 还有我今晚的职责，今天。 是介入并谈论 适当的劳动，并允许我使用这个词 这在英语中所有的教皇 在所有的文件中使用。 在每个社会文件 教会的每一份社会文件中，他们都使用了劳动这个词。 谈到体面的劳动和 让我把它与牧师联系起来 我想说的是 贩运，该科 设计和编写 几年前 在你们许多人的合作下 几年前，在你们许多人的合作下，在萨克罗法诺举行的 协商和会议上。 因此，要开始，我将开始 从最开始。 所以从创世纪开始 我们可以找到创造和我们 找到工作，我们发现在创造中的劳动。 而创造本身就是 劳动，是上帝的工作。 还有 在创造中，在创造中。 上帝把照顾和耕种地球的任务交给了 大地的耕种，交给生物。 所以在这里我们有第一个 事实或第一个数据，创造。 创作，不是

一个绝对的支配权 人对受造物的统治，但它尊重了 它尊重上帝和其他生物的意愿。 因此，工作，劳动，不能成为 偶像，不能成为一种统治权。 而这就是原罪的要点 和统治权，也就是对他人的剥削，对其他生物的剥削 他人，其他生物的剥削 和创造，只是为了 与Laudato Si'保持联系。 另一个有趣的事情是 安息日的休息，上帝的休息 在创造结束时拥有的 不仅仅是对创造的崇拜。 但对受造物来说，它是 对上帝本身的崇拜，它是什么？ 天主教的社会教义将其定义为 剩下的是对穷人的保护。 如果我们去以后在书 的法官和申命记。 我们发现 其中一项罪过，如 教皇圣皮乌斯十世的定义。 其中的一个罪过 他们向天堂呼喊，是不公正的 对挣钱的人不公平。 和使徒的 保罗六世的宪法 说，工资应该使 工人和他们的家人能够生活在 的生活在贫困线以上，有时间去休息。 和享受生活，享受正常的生活。 并提供教育和资源 是足够的 和足够的家庭。 所以在这之后，我们可以说 不体面的劳动就是奴役。 而正如布莱恩之前所说的那样。 我们可以谈论许多结构。 我们可以谈论的系统。 但是点是一个，主要的点 是一个，它是原罪。 所以剥削，支配 对其他

生物的统治。 而从这一点来看。 天主教的社会结构 教义定义为罪恶的结构 造成社会和经济上的排斥。 所以我们有一个经济体系 允许事物的首要地位 凌驾于人之上，资本的优先权 而不是劳动和金钱。 技术是一种目的 而不是作为一种手段。 因此，我们有所有这些 作为后果。 所以这是一个罪恶的结构 而这就是问题所在。 而这是一个问题 它是一个问题，使之延续 没有任何障碍。 因为它是一个系统， 把人、人民当作单纯的商品 为了他人的自我利益。 而且......。 所以布莱恩说，在我们必须 焦点，我们必须确定一种文化 的文化，而这可能是 这可能是被抛弃的文化 这可能是教皇多次呼吁的，一种 浪费的文化，是反对 人的中心地位，人的中心地位。 人的中心地位，系统的中心地位。 所以经济体系。 政治制度，是为人服务的 而不是相反的方式。 而今天我们也协助。 在现代社会中。 我们协助资本的转移 从实体经济。 而当这是过度的。 和过度积累时。 人们被排除在外，工作是一个 工作是一种工具，而金钱是少数人的目的。 所以 回归到需求方面。 我们每一个人都是一个消费者 而我们都参与其中。 教皇......。 当时我和米歇尔在日

内瓦 和教皇说，我们都是 对人的死亡负责。 对于排斥的人。 因为我们是其中的一部分 如果每个人都不在这里，就无法达到共同的利益。 纳入，如果不考虑每个人的完整的人类 如果不考虑到每个人的整体发展。 所以 我们都是其中的一部分，而且我们有 这个系统的好处。 一个系统，正在演变为 沉默的阴谋，为了利润 而这离我们并不遥远。 它不是在大企业 只是在刚果民主共和国。 离我们很远，但它是在我们的房子和良好的企业。 但它是在我们的房子里，在有声望的企业里。 因此，我的意思是，商业是不 与人口贩运有关 或在这种情况下的奴隶制。 但它的地方，它的地方 它发生在哪里。 而每一次 在那里有的人是 更多的胁迫，或在恶劣的条件或 在非人道的条件下。 我们有奴隶制和不体面的工作。 因此，市场的竞争 和削减劳动成本 让人们没有选择 接受恶劣条件下的工作。 还有 关于消费者的问题。 本笃十六世记住了我们。 在 在真理中的爱的通谕。 买东西，买东西不只是一个经济行为，也是一个 购，买东西不只是一种经济行为，也是一种道德行为 有一个具体的社会责任。 还有 所以我们可以做什么。 我们可以做什么，什么可以治愈它？ 第一是

教育。 文化。 而这必须从头开始。 这并不容易。 第二个是商业道德的 评估。 因为很多时候我们会听到 关于企业的社会责任。 但很多时候，它是营销 它是市场营销的一部分或 属于一个公司的公共关系。 而它是没有效果的。 而他们仍然只看重效率。 这是一个不同的事情。 而要改变范式。 我们必须改变范式。 而这正是教会的社会教学 教会的社会教义到达了 在工业革命之后。 协助的条件 劳动者在世界各地的情况 并尝试说一些关于，例如 在共同参与上，一个控制 在市场上，在系统上。 但当然是自由的倡议。 但一起。 不是一个或另一个单独的。 另一件事，是的责任。 我可以为教会说话。 是传福音和 牧民陪伴工人 在工会里。 教会在工会的工作 还有 在雇主的联合会。 而第五个因素 可以是家庭辩护。 因为家庭 是通过该系统的过滤器。 它是社区的第一个细胞 和它允许人们过滤系统。 经济体系，文化体系。 这是非常好的传播在这个时代 谈到全球化的时候，他说 一个冷漠的全球化。 而这是第一件武器 我们必须加强和支持。 所以一个社区越是支离破碎。 更多的人口贩运 和奴役是可能的。 个人主义可以增长 没有任何障碍。 而且人们不

受社区或家庭的保护 群体或家庭的保护。 例如，你知道。 不体面的工作，不体面的劳动和奴隶制 是离我们不是很远。 正如我所说的，但也在非常好的评价 的企业中，年轻的 抵达的专业人员。 有时他们 完成他们的工作很晚。 他们没有自己的生活。 但如果他们不这样做， 他们不能成长。 他们不能在专业上成长。 他们可以得到 暴徒 并被雇主胁迫。 所以 我想补充的是，奴隶制 和不体面的劳动，有时 也是在自愿的基础上 而不仅仅是在胁迫下。 而另一件事 我想强调的是 在这个大流行的时代。 在这里，技术 是如此侵入我们的生活。 在我们的工作生活中。 技术毁容。 而且可以毁坏工作和 聪明的工作创造了奇怪的动态 即使是在体面的工作场所也是如此。 因此，我只想用圣托马斯的话来总结一下 圣托马斯。 那就是 "劳动并不是 一件事"...... 我这里有引文，我把它弄丢了。 "这不仅仅是为了挣钱。 赚钱是人的本性。 人的本质的一部分。 劳动对人类来说是一件好事。 对人类来说是一件好事。 因为人有了工作。 人不仅要改造自然。 适应他自己的需要，而且他还 实现了作为一个人的成就感 而且确实，在某种意义上。 成为一个更有人性

的人。 体面的劳动是一个要求 实现共同利益的要求"。 非常感谢。 SR. 米歇尔-贝克：谢谢你，安德烈。 这也是另一个方面 适当的工作。 你像布莱恩一样谈到了 工作的文化，以及制度。 但也说购买是一种道德行为。 所以你引用了另一种 精神和信仰的方法 现象 体面的工作进入讨论。 现在，在我们听取了你的发言之后。 我们要去找加布里埃勒-斯皮纳博士。 他是一位心理学家，也是 "Il Nodo "财团的项目经理。 在意大利卡塔尼亚的 "Il Nodo "财团的项目经理。 负责青年 保护和移民。 他将向我们介绍他的工作。 他们是如何教育年轻移民 以融入社会。 能够拥有的职位 有体面的工作条件。 因为这并不那么容易。 请你发言，加布里埃勒。 GABRIELE SPINA：谢谢你，米歇尔 和米丽亚姆修女邀请我 解释这个工作 我的组织所做的 来帮助移民。 我认为，我的讨论 是非常相关的 我们所谈论的一些话题。 教育，关于改善 的技能和文化 与工作有关的问题。 我想花一些时间 来介绍我的组织。 "Consorzio Il Nodo" 这是在2000年诞生的。 而它是由 从超过10个社会合作社 在1970

年开始他们的工作。 的支持下 好牧人姐妹会的支持。 而且我们在很多领域工作。 主要是，当然。 与移民。 无人陪伴的外国未成年人，成年人。 意大利的未成年人，也，没有正式的 在学校或在街上的教育。 而且还与就业政策和与一些 样的困难 像经济、社会或心理方面。 诸如此类。 与我们的工作有关 我们与移民所做的工作。 我们帮助他们解决 他们的健康问题。 行政文件。 并给予他们支持：社会、经济和心理支持。 经济和心理上的支持。 这三个部分，用一句话来说。 是整合。 和80％的整合是 与工作有关 因为对他们来说，在这个领域工作是非常重要的 融入这个领域的工作。 我们通常接待380名受益者。 其中，330人是移民。 无人陪伴的未成年人。 成年人，有孩子的妇女。 他们被安置在44个建筑中。 99%。 位于一个公寓里 而不是单独的。 但这是第一步。 非常重要的整合。 对我们来说，公寓，以及住在我们公寓里的人 住在我们公寓里的人，是我们的同事。 这是很重要的 来帮助这些人融入。 了解文化。 大约六年前，我们成立了工作小组。 我们成立了一个工作小组 由意大利同事组成 和外国同事组成，他们是 我们项目的前受益

者。 或不与我们一起工作的人 但以前是受益者的人 现在在其他领域或非政府组织中工作。 我们成立这个小组 因为我们想 来改变和创造 一个新的整合模式。 因为第一个问题。 因为移民的第一个问题，第一个需要。 受益人有，是要有 证件和工作。 他们并不关心他们的工作是否是 定期或不定期。 有正确的薪水或没有。 所以这很难。 要让他们参与进来是非常困难的 的活动中，逐步组织他们的权力。 逐步增强他们的能力。 因此，我们的第一个问题是 为什么受益人要 晨起。 所以我们开始组织一个 一系列的活动，实验室。 组织它像一个电池。 课堂上，然后是考试，按部就班。 比如说，从活动开始。 关于健康，第二是关于 国内经济。 关于他们的健康，他们的卫生。 个人卫生和 公共空间的卫生。 其次。 国内经济。 我希望你能理解我。 比如说 你如何处理好关系 与室友的关系，与 住在其他公寓的人。 如何回收利用。 如何支付账单，等等。 另一个步骤是公民教育。 另一个是意大利的法律体系 并开始在这个步骤。 开始参加这个步骤。 当他们通过这个步骤的考试。 我们把他们从大的 我们把他们从大结构移到小结构。 当这部分完成后。 我们开

始进行活动 在工作中增强能力。 我们在实习前组织 这对我们的活动来说是正常的。 在这个步骤之前，我们开始 与工作实验室内的 基金会的工作实验室 与农业、维修有关。 电工、餐厅。 而这些人是 后面还有一个辅导员。 这就像一个车间。 这不是一份工作。 但我们也付给他们钱，同时 同时，导师会给他们打分。 因此，例如，如果其中一个主题 是他们必须到达的时间 在研讨会上，而 第二个是着装要求。 第三是他们在工作中的努力 他们在工作中付出的努力。 最后一个是技能。 然后我们给他们 分数是3，2，1。 然后根据分数，我们改变给他们的工资。 我们改变我们给他们的工资。 当我以社会的方式谈论这个问题时。 这个人认为，这种 组织是有点残忍的。 用这种方式是不对的 的差异，因为我们 因为我们对这个问题非常严格。 比如说 如果一个受益人必须在8:00到达。 而他在8:00到达，那么他有3。 如果他在8:01到达，他将有2个。 如果他在8:16到达 他就会有1个。 分数为3。 他们每小时有5欧元。 分数为2的，3.50欧元 得分是1，2.50€。 这并不是很大，因为有 算法 符合所有的分数 所以差别通常是50欧

元，100欧元。 但这是非常重要的，因为我们 因为我们一开始就知道。 他们通常不是在8:00到达。 而是在8:20、8:30、8:40。 当我们开始用这种分数的时候。 他们每次都是现在到达。 10分钟到8点。 在我们的项目中，在10分钟到8点到达并不重要。 在我们的项目中，10分钟到8:00。 但它是非常重要的 因为这个人必须 在市场上呆着，他们必须 非常，非常有权力。 因为他们有竞争 的竞争。 所以对我们来说，这是非常重要的。 而这一时刻，他们 学习很多文化方面的知识 与工作有关。 这就像... 在意大利，它是字母化的。 他们不仅要学习语言，还要学习 他们不仅学会了语言，而且学会了如何管理这项工作。 这种活动的诞生 因为我们上次的经历 是直接进入了一个实习单位 在联盟以外的地方。 而这些人很多时候都失败了。 不是因为他们不优秀。 但他们没有 准备好留在市场上。 因此，非常，非常 因此，开展这类活动非常非常重要。 我不知道是否... 我可以在这个时候留下来。 如果你愿意的话。 我可以更好地解释。 如果有一些问题，我们的实验室如何。 我们的活动如何进行。 SR. MIRJAM BEIKE

: 谢谢你，Gabriele。 这是非常有趣的。 我也听到了。 从你所说的 文化，也在很多地方。 我记得布莱恩谈到了文化。 但它是一种文化 我们作为消费者需要的文化。 但生产者，以及有 工作的位置，也需要一种文化 这可能是更多的区域。 你知道，像更多 他们居住的地方，而消费者的文化 消费者的文化应该是全球性的。 所以，这就是 这一点让我印象深刻。 但我们会继续下去，与我们的 下一位发言者。 他是Marc Chesney教授。 他是中国人民大学的银行和金融系主任。 银行和金融系主任。 和能力中心 在可持续金融方面的能力中心 瑞士苏黎世大学的 瑞士的苏黎世大学。 曾任 巴黎高等商学院的副院长。 他是《永久的危机》一书的作者。 金融寡头政治 和民主的失败》。 多年来，他一直在制定一个 对金融业的批判性分析 以及它对实体经济的影响。 以及对民主国家的挟持。 切斯尼先生，请你发言。 公务员。MARC CHESNEY：谢谢你。 谢谢你的邀请，米歇尔。 今天晚上，我将 着重于不雅的工作。 不雅观... 这里是什么意思？ 不雅的，尽管它保证了 收入很高 而且尽管它包括 一个非常好的社会保护措施。 不雅

的，因为它是 与愤世嫉俗和打赌有关。 所以我们要把重点放在 在硬币的另一面。 因为没有 没有愤世嫉俗的童工和奴隶制。 因此，我将尝试了解 背景，金融背景 和发生在 在13年的寿命期间，让我们说说。 银行的破产 雷曼兄弟 以及与瑞士信贷银行有关的丑闻 和瑞士信贷的丑闻，最近的丑闻。 所以我打算把重点放在金融业上，更确切地说，是金融业。 准确地说，是金融部门。 大约30家大银行，大到不能倒闭的机构。 规模太大而不能倒闭的机构，在3万家银行中。 所以我把重点放在这些 太大而不能倒闭的机构。 这就是今天晚上的节目。 因此，我将再次从 雷曼兄弟和 我将解释当前的背景。 举出有毒金融产品的例子。 的赌注和冷嘲热讽 并以积极的口吻结束。 所以我将依靠我的书。 第二章和第四章，准确地说。 那么，13年前发生了什么 雷曼兄弟破产了？ 这很有意思，我读了 最后一份年度报告。 这仍然是 在线，非常有趣。 因此，如果你有时间 来看看。 你会发现诸如以下词语 '创纪录的表现'，'了不起的成果'。 '人才管理的努力'。 '卓越'，'注重风险管理'。 令人难以置信。 几个月后，他们就消失了。 他们破产了，但是他们曾

经专注于 优秀和风险管理。 而这家银行本来是要。 根据它的年报。 是要解决关于 气候变化的问题，也是 着重于可持续性。 责任，慈善事业。 所以基本上是洗绿了。 关于评级机构。 这家银行获得了良好的评级 几天前，它还在 破产，至少是A。 而这家银行的最后一位CEO 在2000年至2007年期间收到 和2007年，大约5亿美元。 尽管他应对 他对破产负有责任。 所以这是一个失败的 所以这是一个金融分析师的失败，基本上。 所以我花时间 所以我花时间读了这份年度报告。 这就像一个谜题，你 你必须试着去了解它是如何运作的。 而一个比率就足以 来理解 这种情况 是非常危险的。 而这个比例是50。 这出现在这里，50。 它的关系是 资产负债表外的活动 和资产负债表上的活动。 所以基本上是资产负债表的活动。 基本上，它就像一座冰山。 所以你看到的，和资产负债表以外的 活动，你隐藏在表格下面的东西 与许多复杂和可疑的交易。 那么今天，现在呢？ 所以简而言之，因为 我们没有太多的时间。 在绿色中，你有 到2019年的全球GDP。 大约18000亿美元。 在橙色中，你有债务，全球债务。 私人债务和公共债务在

一起。 在COVID-19之前。 相当于大约 占据全球GDP的300%。 现在，它在大约 占据全球GDP的360%。 这也太高了。 只是为了明确，这太高了 价值是很现实的。 对公司来说，这将是不可能的。 所有的公司和国家 偿还这个巨大的债务水平。 所以我们将面临着 而我们已经面临着 违约或破产。 而在这样的金融赌场里。 有赌注。 所以在我的介绍中。 我谈到了愤世嫉俗的问题。 所以在这期间，同时 在医院里，医生 曾经与COVID-19作斗争。 来牺牲自己。 甚至身体上，在同一时间。 你有对冲基金。 赌上公司和国家的破产 公司和国家的破产。 这就是愤世嫉俗，只是为了说明问题。 那么这些产品是什么呢？ 因此，这里的红色，你有 所谓的衍生产品。 只要你开始学习金融。 你会在教科书中了解到 这些产品是有用的 证券公司为了对冲 对冲金融风险。 这也是事实。 但只有一小部分是 用作套期保值产品。 因为你不需要套期保值产品 相当于大约 9倍的全球GDP。 你将需要对冲产品 也许相当于全球GDP的20%、30%、40%。 的，但不是9倍。 那么剩下的百分比。 也许99%，对应的是赌注 违约和破产。 所以

在这里，另一张幻灯片，我保持了相同的 同样的全球GDP。 在这里，同样的价值，全球GDP。 债务，以及衍生产品 而我改变了比例。 而在这里，我们有金融交易的规模 金融交易的规模。 简直是巨大的。 大约是国内生产总值的150倍。 所以它是如此的巨大。 我的意思是，一切 是所有的交易。 所有的电子交易。 它是如此巨大，如果这个水平。 这个电子交易的数量 会被认为是 税收基础。 税率约为0.1%的微观税 就足够了 譬如说，可以摆脱增值税。 并帮助许多家庭 在瑞士和许多国家。 好的，让我继续前进 金融产品。 只是为了给你 一个简明的概念。 根据SIX的数据。 因此，瑞士的交易所。 我们这里有每周的数据 与衍生品有关的数据。 2020年10月的第二周。 我知道现在很晚了 我不打算细说了。 但你在这里看到的是 下面，围绕着股权，我希望 你看到我的鼠标，这里的股权。 因此，对股票的衍生品。 在股票价格上，基本上。 销量对应于你所看到的 看到这里。 在18和19亿之间 瑞士法郎，只适用于瑞士。 因此，换句话说。 如果你把它与国内生产总值相比。 与瑞士的GDP相比，它对应的是 26,000倍的瑞士GDP

。 我重复，是瑞士GDP的26,000倍。 为什么会如此巨大？ 再说一遍，答案很简单。 因为一个巨大的部分，一个巨大的数量 这里对应的是赌注和嘲讽。 往前走。 今天的情况如何。 所以我们知道这里的情况 的一些数据，关于两家银行。 瑞士的两家大银行。 但国外的情况也很相似，在美国、德国、英国 在美国，在德国，在英国，在法国。 资产负债表外的活动。 衍生品，是巨大的。 所以他们在2019年对应的 对于瑞士信贷来说 到26倍的规模 财富表的26倍。 大约30倍 瑞士国内生产总值的30倍左右的银行。 这些赌注相当于 相当于国家规模的30倍。 和约25％的 全球GDP的25%。 谈到瑞士银行的情况，也是如此。 种类的情况。 所以这些赌注代表了 占世界GDP的25%。 和30倍的瑞士国内生产总值的规模。 这很有意思，因为如果你是 在瑞士的一个纳税人。 你可能有兴趣 你可能有兴趣知道这个风险。 的所谓太大的 的机构。 现在，今天有什么新鲜事。 是影子银行部门。 它在13年前就存在了。 但现在它要强大得多。 那么它是什么意思？ 这意味着金融机构 没有银行执照。 所以，举例来说。 Black Hawk不

是银行。 但它非常强大。 比13年前强多了。 现在，谈一谈瑞士信贷。 你知道几周前发生了什么。 瑞士信贷的一个巨大赌注。 与两个对冲基金。 基本上是Archegos和Greensill。 这些赌注对应的是 约占50%。 的资本。 50%。 就这样，200亿瑞士法郎 和50亿的损失。 而且还没有结束。 所以现在，只是为了具体说明。 在我演讲的最后几分钟。 我想举一个例子来说明这些 赌注，这是资产负债表以外的。 一个CDS，信用违约互换。 我想你们中的大多数人 不知道它是什么。 请允许我从头开始 并解释它是什么。 如果你谷歌一下，你会发现 这个定义。 CDS是一种衍生产品 它允许其所有者保护自己 违约的风险 某个参考实体的违约风险。 所以在这里只是给你一个例子。 在这张图上，你可以看到 一家银行给了一笔贷款 贷款给一家公司，金额是X。 比如说，1000万瑞士法郎。 在该公司 和一家保险公司。 你总是有保险合同。 如果这个公司在这里的右边 如果右边的公司是，比方说，一家餐馆 公司与餐馆或酒店有关。 旅游业，让我们假设，这可能是这样的情况 譬如说，银行给了贷款。 在COVID-19之前，以及在

COVID-19期间。 银行担心，该公司 可能会破产。 所以银行将购买CDS。 信用违约互换 掉包给保险公司。 因此，举例来说。 如果公司把钱还给了 只，比方说，300万而不是 1000万，银行就会激活它的CDS。 在我的例子中，CDS对应的是。 价值1000万瑞士法郎。 而银行将收到差额。 差额。 700万瑞士法郎。 到目前为止，很好。 CDS很有用。 这是一份保险合同。 现在，如果你读... 如果你在谷歌中深入挖掘。 你会发现这个评论。 "没有必要 曝光 的风险 签订CDS合同"。 因此，我将尝试解释 并进行翻译。 它的意思是说，它没有必要 意思是说，一个公司没有必要为了套期保值而暴露在 暴露在风险中，以便进行套期保值。 那么，这意味着什么呢？ 如果我不拥有汽车 为什么要允许我 买 买汽车保险？ 所以在这个例子中。 尽管我没有车。 我将被允许购买汽车保险。 而不是我的车，因为我没有车。 但也许可以为邻居的车买保险 因为我知道他开车很差。 他可能会发生事故。 所以，鉴于没有什么是受管制的 对于CDS，对于汽车。 显然，它是被禁止的 否则我们会有很多事故。 但在这种情况下，CDS，它是

被允许的。 所以，如果它被允许用于汽车。 那么我就会有激励措施，也许 来识别邻居 他开车技术很差。 并在他开车前邀请他 给他一杯酒精，以确保 他肯定会发生事故。 而我不会只买一个 所谓的汽车保险。 而是10个，20个，100个。 这是不规范的。 所以在这里，对于汽车来说，它又是被禁止的。 这是被禁止的，也是好的。 对于金融领域的CDS。 它今天仍然被允许，2021年。 所以你又有巨大的赌注 赌公司的破产。 这创造了一个系统性的风险。 所以在一天结束的时候。 在我的例子中，银行将购买。 而不是购买一个CDS 而不是以1000万瑞士法郎购买该公司的CDS 将购买可能10个CDS。 所以10乘以10，就是1亿瑞士法郎。 为什么？ 银行只面临一种风险。 一个最大的风险是100亿 险，而不是100万瑞士法郎。 在一天结束的时候。 银行将获得巨大的利润 如果公司破产了。 最后，这些公司中的一个 可能会破产。 而鉴于它们大到不能倒闭。 纳税人将为其买单。 顺便说一下，这不是自由主义。 它是不同的东西。 因为自由主义的第一个原则 自由主义的第一原则是非常简单的。 如果你从事有风险的活动。 你就得承担风

险。 而这里的情况并非如此，鉴于 纳税人承担了风险。 社会影响是巨大的。 所以这里你有收入分配。 我们看到了什么？ 什么都没有，基本上。 因为我们有 这里有一条水平线 为99.99%的 的人口。 而在这里的纵轴上。 你有剩下的0.01%。 而我在这里写道。 关于收入。 不是以亿为单位，也不是以百万为单位。 而是以亿美元或瑞士法郎为单位。 因此，杰夫-贝佐斯，例如。 亚马逊，杰夫-贝佐斯 在7月20日收到130亿。 不是百万，是130亿瑞士法郎 在一天之内，这在历史上是第一次 一个人被允许 赚了130亿 美元。 这相当于在一天内 相当于13亿人在同一天收到的两倍 非洲人在同一天收到的钱。 这也相当于10倍于 城堡的价值的10倍。 10倍，而不是50年内。 因为它是这样的 就像凡尔赛宫那样，在一天之内。 所以我们必须意识到 币的另一面。 而我们面对的是一个 金融部门与实体经济之间的脱节 在这里，红色的是金融部门，绿色的是实体经济。 因此，这里你有美国最大的公司的股票价格 美国最大的公司的股票价格 在红色的，和收益 这些公司的收益。 而你在这里看到的只是 一个脱节，这是由于什么？ 中央银行的

货币政策。 他们将大量的资金注入 到金融部门。 希望金融部门 希望金融部门能给实体经济提供贷款。 其实不是这样的。 而不是观察到真正的 实体经济中的通货膨胀。 可能会来，但今天，仍然很平静。 我们观察到通货膨胀 在金融领域。 这意味着，股票价格 增加，继续增加。 好了，现在我们来谈谈 再谈一下体面的工作 让我给你非常 准确的例子，一些商人的例子。 Jérome Kerviel先生，他曾在法国兴业银行工作。 在巴黎的法国兴业银行工作。 他进了监狱，因为他被指控 的损失 4.9亿欧元，2007年。 而警察拿走了他的电子邮件。 让我给你举一个例子 他写道："在一个交易室里。 理想的操作方式可以 可以用一句话来概括。 知道如何承担最大的风险 来为银行获得最大的收益。 以这种规则的名义。 最基本的原则 谨慎的原则没有什么用处。 在银行的大狂欢中 银行的大狂欢。 交易员们的考虑和普通妓女一样 和任何一个普通的妓女一样。 迅速承认 今天的工资支票很好"。 例子二，图尔先生。 他曾在高盛工作过 而这个过程是在纽约组织的 诉讼程序是在纽约组织的，针对的是高盛公司，高盛公司向其客户出售了 高盛向其客户出售

可疑的产品。 警察拿走了他的电子邮件。 我再次引用。 "系统中的杠杆作用越来越大 在系统中，所以越来越多的债务。 整个大楼可能 随时都会倒塌。 当我认为有一点我的时候 在这个产品的创造过程中"。 产品的种类 他在这里指的是衍生品，是打赌。 "你发明的那种东西。 对自己说。 创造一台机器呢？ 没有任何目的。 这完全是概念性的 和高度理论化的 而且没有人知道如何定价。 它对心脏不好 看着它全速内爆。 这有点像弗兰肯斯坦 转而反对他的发明者。" 第三个例子，波尔克先生，一位前交易员 他写过各种文章 在《纽约时报》，我引用。 "我不仅没有帮助解决任何 在世界上的问题。 但我却从中获利"。 犬儒主义。 "我在华尔街的最后一年，我的奖金是360万美元。 是360万美元。 我很生气，因为 它不够大。 我当时30岁。 我没有孩子要养，没有债务 我没有孩子要养，没有债务要还，没有慈善的目标要想。 我想要更多的钱，原因和酒鬼需要再喝一杯的原因完全一样 酗酒者需要再喝一杯的原因。 我已经上瘾了。" 所以总的来说，有三个例子。 第一个人把自己比作 和一个妓女。 第二个人把自己比作弗兰肯斯坦。 第三个人说他上瘾

了。 让我给你看最后一个例子。 高盛集团的一位前董事 他离开了这家银行，他解释了原因。 "今天是我在高盛的最后一天。 在该公司工作了近12年后。 我相信我在这里工作过 足够长的时间 以了解其文化、人民和身份的轨迹。 文化，它的人民和它的身份。 而且我可以诚实地说 现在的环境 是我所见过的最有毒性和破坏性的 是我所见过的最好的。 要把问题 在最简单的条件下。 客户的利益仍然是 在公司的运作方式中被搁置一边 和思考赚钱的方式。" 愤世嫉俗。 结论，所以它不仅是 银行的破产。 即雷曼兄弟公司，它是一个 它是一个赌场金融系统的破产。 在这种情况下，债务、赌注和玩世不恭的态度 胜过了储蓄投资和信任。 这个过程使社会 陷入永久的危机。 大而不倒的机构。 所以大银行。 大约30家大银行和对冲基金。 顺便说一下，享受各种 的优势和保障。 所以国家基本上是有保障的。 这与他们所宣称的劳工原则形成鲜明的对比 他们宣称的原则。 最后但不是最不重要的。 显然有解决办法。 因为我希望大家 因为我希望大家今天晚上都能睡觉。 在这里，我想以积极的态度来结束 在一个积极的音符上。 有很多解决办法。 例如，为了确保 没

有有毒的金融产品。 一个认证过程 将是有用的。 大多数部门的情况是这样的 部门的分支机构都是如此。 汽车业，制药业。 为什么不在金融业？ 还有诸如此类的问题。 微税，我们谈到了这个问题。 小额征税的电子支付 支付，第六点。 电子交易的数量 是如此巨大 税率是多少？ 足够摆脱各种税收了。 经济和金融 课程应加以调整。 我的意思是，我们应该吸取2008年的教训 2008年发生的事情。 我们我的意思是，教授们。 我们应该从2008年和之后发生的事情中吸取教训。 如果你比较 的课程计划。 基本上是2006年，2007年，2008年。 现在你会看到差异。 但还不够。 所以教授的责任是 以确保我们能吸取教训。 最后，零售和投资银行的分离 和投资银行。 罗斯福总统在1933年提出了 所谓的格拉斯-斯蒂格尔法案。 所以要把投资银行和零售银行 隔离投资银行和零售银行。 它起了作用，因为 我们的银行危机要少得多 在这之间，特别是在第二次世界大战之后，直到1999年 谈到这个问题的时候，他说："我想说的是，我们应该把这个问题解决掉。 这个法案被克林顿总统废除了 被克林顿总统废除了，很遗憾。 谢谢你的关注。

SR. MIRJAM BEIKE：非常感谢你，教授。 我想读一读聊天室的最后一条 聊天室的评论。 因为这正是我所想的。 萨默斯先生说，"谢谢你的一个最 有趣和令人震惊的演讲"。 所以有很多新的 内容，而且相当令人震惊。 谢谢你。 现在。 我请与会者 网络研讨会的与会者 提出问题。 我们已经有三个问题 在问答栏里。 所以我将慢慢地从它们开始。 但是，我们邀请你加入更多的 问题或评论。 我们会讨论这些问题。 那么，第一个问题 是来自伊莎贝尔-史密斯。 她问道。"你是否有希望 从Fairphone和fair tech的工作中得到希望吗？" 谁愿意回答。 或说些什么？ 克里斯蒂娜-杜兰蒂。 我们知道Fairphone的工作 因为他们是DRC的参与者之一。 他们正在努力拉拢 所有的演员都在努力提高 的责任。 蓄电池链的责任。 我不得不说，我个人 我有一点怀疑 因为在没有一个强有力的 与公众的伙伴关系 需要充分参与的机构 一方面是为了执行规则。 但也要提供合适的替代方案。 另一方面。 这种操作可以做到的是 症状而不是原因。 如果我可以说。 这是个有点困难的概念，但 很多操作都是 观察标准和如何 在

供应链中实施标准。 他们都非常关注症状。 因此，我们把儿童 从矿井中出来。 我们把帽子戴在矿工的头上 我们把帽子戴在矿工的头上，然后我们拍一张漂亮的照片 我们确保在我们的区块链系统中 我们确保在我们的区块链系统中，标志是在复选框中的。 但更大的情况是，如果没有 基础设施，没有服务。 没有社会保护系统，这些 这些标准是无法现实地执行的。 SR. MIRJAM BEIKE：非常感谢你。 没有其他人回应。 所以我们有了下一个问题。 Patricia Myriam Isimat小姐问道，说。 "腐败是主要问题。 那么，反对腐败的计划是什么？" 有人想发表意见吗？ 好吧，那么也许我们 以后再来讨论。 所以有意见了。 有一个评论。 "非常感谢切斯尼教授 做出的这个非常有趣的贡献。 有很多事情要做。 我在想，如果。 至少在瑞士是这样。 罚款。 承担其责任？" 公关。MARC CHESNEY：对不起，F-I-N-M-A是什么？ SR. MIRJAM BEIKE: 我不知道，FINMA？ 我不... 你被静音了。 PR. MARC CHESNEY：对不起，FINMA。我希望如此。 但今天的情况并不是这样

，因为 监管部门应该检查 这些金融产品的质量。 但仍然允许 但今天仍然允许这些产品的传播。 所以有金融产品。 今天有一些有毒的金融产品 客户可以来的 和他们失去了很多钱。 所以FINMA应该 更加积极。 并且应该检查 是否这些产品。 这些产品意味着什么，它们是否 对经济、对社会有用。 如果是，就应该允许它们存在。 如果不是，就不应该。 而且，你知道，我的意思是。 药品也是如此。 如果我们面对的是有毒的药品。 显然它们应该被禁止 而这应该是同样的 金融产品也是如此。 但不幸的是，情况并非如此。 SR. MIRJAM BEIKE: 谢谢你。 我们有另一个问题。 "我认为，当地居民需要 我相信当地人需要一些法律援助来教育他们 他们的权利，并协助他们 在谈判工作条件方面。 这样，他们就不会被无良企业剥削 被无良企业剥削。 我们怎样才能确保这种 可以提供的援助？" CRISTINA DURANTI：只是简单说说，Mirjam。 这绝对是我们和其他非政府组织所做工作的一部分。 我们的工作和其他非政府组织的工作。 这是一个关键的组成部分 我们的干预措施 对人们进行权利教育 作为公民和工人的权利。 S

R. MIRJAM BEIKE: 谢谢你。 我想你已经说过 关于这个问题，克里斯蒂娜，因为 你正在提供这个，你知道吗？ 非政府组织正在提供它，但当然了。 这也是一个系统性的问题。 现在，有了下一个问题。 "安德烈-马尔切萨尼能否从教廷的角度作出反应 从梵蒂冈的角度来看 对切斯尼教授的发言。 给我们一些启示 的社会教义？" 安德里亚-马尔切萨尼：我很高兴，我想说的是，我很高兴。 我想引用一下。 我想说的是 在 真理中的爱》通谕中 本笃十六世写的。 有许多部分 关于这个问题的问题 放宽管制和无政府状态的问题。 如果我可以用这个词的话。 这是在金融系统中。 所以 问题是。 教皇本尼迪克特说，是当 一切都变得 的时候，一切都变成了顺从于现有的经济 和金融体系，而且他们不 纠正功能紊乱的方面。 而在2018年，我的Dicastery。 寺院 争取人类整体发展。 所有与教会教义部一起 教会教义部。 发布了一份文件，其中 拉丁文名称为 Oeconomicae et Pecuniarie Quaestiones。 而且有一章是关于这个的。 如果我可以的话。 我们可以综合一下 说......。 就像我

之前说的那样，它的起点是 钱是一个很好的工具，可以让一个人的 自由和扩大一个人的可能性。 但他们很容易就会反过来对付人。 因此，商业世界的金融层面 的商业世界。 与访问的 证券交易所的公司。 可以产生负面的后果。 虚拟财富，仅仅是以投机交易为特征的 吸引了很多人。 过量的资本 从流通中转移出来 在实体经济中。 资本积累正在逐渐 将工作转化为工具 和货币变成了手。 其结果是传播 浪费的文化。 使广大人民群众被边缘化 并剥夺了他们体面的劳动。 因此，基本上，我无法对教皇的这部分内容进行补充 对教皇的这部分内容不能作太多的补充。 我不想进行比较。 但切斯尼教授 和教会的裁判官 在历史上多次谈到这个问题 在历史上有过多次。 而自从利奥十三世的第一份通谕 就开始了，从利奥十三世的第一份通谕、《新约》和所有的 教会的社会文件。 我们可以集中所有这些现代现象。 就像我们以前的现象一样。 两个世纪前，如何 它们是如何对应于同一个逻辑的。 今天我想说的是 我看到，有一个 权力的升级。 因为 不仅是 为技术。 而是因为很多东西 是不真实的，是 在网络中，是在一个系统中 你无法触摸。 而如果在这之前。 的问

题 是在实体经济中。 今天，我们协助到一个不同的... 对一个不同的现象 那是更强大的 而且更 更难以控制。 SR. MIRJAM BEIKE: 谢谢你。 还有一个问题要问 切斯尼教授。 "微观上的潜在收入 交易的税收。 它有什么新意？ 为什么不实施呢？ 因为关于它的讨论并不新鲜"。 公关。MARC CHESNEY：准确地说，它是新的。 它是新的。 这种巨大的交易量 在一个世纪前并不存在。 甚至50年前也没有。 这是新的。 它相当于国内生产总值的150倍。 所以它是新的东西。 我们说它是在30、40年前开始的。 类似这样的事情。 伴随着所谓的 经济的金融化。 意思是说，金融部门是 处于一种地位，可以掌握权力 而这又是新的东西。 200年前不是这样的。 所以要把它的逻辑强加给 经济和社会。 所以它是新的，因为，再次。 这个量是很大的 而且因为它不是所谓的托宾税。 税，人们可能听说过这个 因为在这里，托宾的想法是 着重于具体的交易。 在股票交易上 或货币交易。 这里，微观税的想法是 来考虑所有的电子交易 毫无例外。 所以在银行之间，与客户之间。 如果你去餐厅。 理发店或什么的，自动取款机，

什么的。 一切都有相同的利率。 0.1%。 税率非常小的东西，小额税。 所以这很简单。 我是说，技术上非常简单。 政治上，非常微妙。 非常微妙的问题，因为显然 如果大多数银行都能同意的话。 我说可以同意是因为我们写了 在该文件中，银行 我说可以同意，因为我们在文件中写道："银行将为这样的工作获得报酬。 所以，如果他们收钱，收税钱。 他们应该保留一个特定的 所以他们会得到报酬。 所以对于小银行来说。 它可能是有意义的。 对于大银行来说，这将是不同的 因为他们依靠的是所谓的 高频交易。 意思是说，他们购买和出售股票 在毫秒或微秒级。 只是为了清楚起见。 所以很明显，他们会交更多的税。 他们将支付更多的税与微观税。 但大部分的人和大部分的公司将支付更少的税款。 但大多数人和大多数公司将支付更少。 所以这将是一个优势。 让我们说，99％的人口 和公司的优势。 但剩下的百分之一，在这里 我们正在谈论太大的 的机构。 显然是反对这种想法的。 谢谢你。 SR. MIRJAM BEIKE: 谢谢你。 所以我想告诉你 Cristina Duranti不得不离开。 我们有一些问题关于 科尔韦齐，但它 但它

又与 腐败的情况。 "在科卢韦齐有体面的工作。 在一个大多数东西都不能用的国家里。 那里的腐败 是主要问题。 如何改善工作条件 在这种腐败的情况下，如何改善工作条件？" 我想给一个意见或一个 的想法，因为我生活在一个国家 腐败严重 而且我不习惯。 我得到了一个文化上的解释。 我觉得这很有趣。 那是一个国家。 因此，你可以说是500年。 600年。现在有了占领。 有一个独裁政权。 所以人们学会了不 懂得不相信政府。 所以为了生存。 他们需要信任家庭。 而如果 一个国家的政府改变为民主。 就会产生冲突，因为经过这么多。 500年后，你不能 你不能改变心态。 你不能改变 某些人。 但如果政府 不站在我们这边 而我认为这可能会造成腐败。 所以这是我对它的一个想法。 但我不会去讲课。 我不知道你是否能与此相关。 或者这是否有助于思考 如何处理腐败问题 在这些贫穷的国家里。 所以。 如果没有，也没关系。 我想也许 我的方法可能很有趣 的一些人来说，我的方法可能是有趣的。 腐败。然后我们有一个问题。 "我不惊讶教皇方济各的 写了 "这个经济会杀人"。 因为我们都是这个有毒系统的同谋 因为我们都是这个

有毒系统的同谋，因为我们利用银行。 我想说的是，我们的银行系统没有任何问题。 我们的银行系统的问题。" 公关。MARC CHESNEY：是的，我们应该 问问题并尝试 我们应该了解这些问题，显然。 因为我们是公民，我们也有 作为公民的责任，要尝试 来理解这个复杂的问题。 这个系统太复杂了。 我们必须简化它，显然。 SR. MIRJAM BEIKE: 一个关于系统性变化的问题。 "在历史上的某个时刻，经济的演变偏离了 经济的演变偏离了，以至于 今天，现代奴隶制和不体面的工作 是可能的，而且在某种程度上是有利可图的。 客户习惯于廉价的 产品，而收入微薄的人 可能负担不起 支付公平贸易产品的费用。 中等规模的公司 可能需要减少生产 和/或劳动力成本，以保持竞争力。 他们可能处于两难境地，无法 提供体面的工作。 什么才是改变整个系统的出发点？ 来改变整个系统？" BRIAN ISELIN：这就好比是在问答案 生命、宇宙和万物的答案。 这就是非常大的问题。 42，我想，是正确的答案。 顺便说一下。 所以解决这个问题是 正是我创办Slavefreetrade的原因。 所以当我回到20年前 处理一个奴

隶制案件时。 在我的第一个强迫劳动案件中 和童工案。 实际上是一个12岁的男孩 头部中弹 并被扔到海里 从一艘大虾船上抛下。 现在，我发现一个有趣的事情 从调查中发现 是，那个男孩所在的船上的大虾 是那个男孩所在的船上的虾。 他和两个朋友被枪杀 他和两个朋友为了这些大虾被枪杀了。 在第一个销售点出售的大虾 价格相同 与隔壁船上的大虾价格相同，其中 那是一条家庭船 每个人都得到了很好的待遇。 从第一个销售点到最后，没有任何区别。 从第一个销售点到最后都没有区别。 无奴和有奴并不是 不同的价格。 市场，价值链，是 对这些条件完全视而不见 在这种情况下，东西被制造出来。 所以这与便宜无关。 这不是关于昂贵的问题。 一个高端奢侈品牌的围巾 可以制作 使用的强迫劳动或童工的数量 和一条14美元的围巾一样。 它只是有4000%的加价。 所以我们不是在谈论...... 所以我想说的是，把你自己从这个想法中剥离出来 从这个想法，这是关于廉价的。 14美元的T-恤是 还是一件14美元的T恤衫 如果这个价值链上的每个人 得到他们应该得到的报酬。 如果你把贡献分解开来 14美元的T恤衫的价值。 劳动成本的贡

献。 你可以把制作T恤的人的工资提高三倍 你可以把制作T恤衫的人的工资提高两倍。 而对另一方的14美元的价格标签没有明显的影响 而对另一端的14美元的价格标签没有明显的影响。 让我们也考虑一下 这14美元的价格。 61%是去了 H&M或者Zara，或者不管他们是谁。 因此，即使他们不得不削减自己 到60.2%。 你仍然可以把制作衬衫的每个人的工资提高三倍。 你仍然可以把参与制作衬衫的所有人的工资提高三倍。 所以，这不是只关于便宜的东西。 这并不是一个大问题。 我们需要做的是激励 我们需要做的是激励大家一起努力，一起行动。 激励人权和底线的结合。 这样你的底线就会变成取决于 在人权上，因为否则我们有 我们会有同样的情况，我们会有 在金融业，这就是 人们没有道德的指南针。 而除非我们让这个 底线取决于人权。 他们是不会改变的。 我的意思是，你看看那些银行家，他们是 做着切斯尼教授所说的那些事情 谈到的事情。 我是说，这些人都是废物。 他们在做可怕的有毒的事情。 他们已经失去了道德的指南针。 他们没有良知。 他们所关心的是钱。 所以我们必须忘记 本质上的好处。 我们不能谈论 本质上的好，对这

些人来说。 我们需要说的是 是你的底线。 因为我们有 有CEO，有股东。 政府立法，消费者。 投资管理公司。 我们已经得到了所有的这些 谈到的利益相关者，说 人权现在是 属于你的底线的一部分。 把它做好，否则 我们就不买你的账。 公共采购机构在同样的事情上有一个关键 扮演着同样的角色，对吗？ 所以把所有这些需求者 把所有这些需求者聚集在一起，把这些目标受众聚集在一起。 投资者，公共采购公司。 政府机构。 法律公司、消费者，把他们 所有的人都在一起做他们的小事 来推动需求。 是我们唯一能做的事情。 我们需要把需求联合起来，因为 目前，需求是完全 我们需要把需求结合起来，因为现在的需求是完全分散的，甚至从一个 消耗者之间。 需求是完全聚合的。 H&M，他们做了一个很好的工作 分化消费者。 这就是他们的做法。 这是他们商业模式的一部分，所以 这就是他们商业模式的一部分，所以，消费者永远不会走到一起 对抗H&M的任何种类的数字 这对他们来说是有影响的。 所以，把所有的演员联合起来，他们可以 提供这方面的要求。 这在金融界也是一样的。 这将是唯一 这将是唯一能创造变化的东西。 说实话。 把人权

和底线在一起。 因此，底线是 归功于人权的表现。 这就是我们需要去的地方。 而且它很大，对吗？ 那是......。 42. SR. MIRJAM BEIKE: 谢谢你。 我不知道为什么，我现在有一个 我现在有另一个名字，但我在这里 和因为它的工作。所以现在有 另一个问题。 和它说 "在德国。 有一个政治倡议 称为Lieferkettengesetz。 这意味着它是一个保护 供应链的保护法。 你认为这是否可以 是一个进一步变革的模式吗？" 是的，布莱恩。 哑巴？ BRIAN ISELIN：我们走吧。 是的，所以 新的德国供应链 的尽职调查法已经出来了，同时还有 法国已经有一个很长的时间了。 挪威刚刚做了一个。 许多国家正在制定这些法律。 他们是一个非常重要的 其中的一部分。 我之前提到的。 需求驱动，对吗？ 所以突然间。 90％的企业 忽然间，德国政府自己说 是不符合人权的公司。 他们现在有一个法律 德国政府有可能 用来推动他们向正确的方向发展。 我们经常被内部的人告知 希望看到改变的公司。 我们经常被那些希望看到改变的公司告知，有必要制定一项法律，因为 他们在自己的公司里没有 他们在自

己的公司里没有权力把公司带到一起。 他们指着它说，好吧。 我们需要一部法律，因为这样我们就可以去 向我们的首席执行官说，有一条法律。 所以他们需要 撑起公司内部的支持 来能够 带来公司的发展。 股东可以开始 围绕这样的法律进行动员。 丑闻和坏消息 来自于当 有一个法律，违反法律比违反道德要严重得多。 比违反道德的行为更严重。 因此，法律是很重要的，它是 所以法律是很重要的，它是一个非常大的拼图中的一块。 的需求，迫使企业 迫使企业朝着正确的方向发展。 这就是我想说的那句话。 SR. MIRJAM BEIKE：谢谢你。 我想现在是时候收尾了。 我想... 有两个问题，我认为 它们是世界的问题 也许你们每个人都可以说 一句话来回答它 因为这就是所有问题的答案。 因此，第一个问题是，"需要发生什么？ 要发生的事情，以及哪里有路障？" 一句话。 谁想开始。 BRIAN ISELIN：好的，让我跳进去。 需求是完全没有资金的 和资金不足。 98，99%的钱花在了现代奴隶制和人口贩运上 奴隶制和人口贩运所花的钱是 在供应方面的举措。 擦拭打翻的牛奶。 你必须在任何一种 的治疗制度。 但最终 我们这

样做并不能治愈任何疾病。 需求是我们需要去的地方 而这是完全没有资金的。 我不得不用自己的积蓄资助Slavefreetrade 从我自己的储蓄中，这实在是太荒谬了。 SR. MIRJAM BEIKE：谢谢你。 ANDREA MARCHESANI：请允许我。 就像布莱恩说的，需求。 因此，需求的问题是 我们必须改变范式 所以我们需要教育。 我之前说过，治疗方法就是教育。 这是在传福音 天主教的观点 和增强家庭能力。 因为如果我们赋予家庭权力。 我们赋予工人权力 并通过家庭传递教育。 因此，这个系统，所有的东西都是 联网，这并不是一件容易的事。 但我们必须在这方面努力，我想。 SR. MIRJAM BEIKE: 谢谢你。 那么好吧。 你被静音了。 公关。MARC CHESNEY：钱应该是被感知的 不是作为目的本身，而是作为一种手段 幸福，但不是目的本身。 否则，就是一种病态。 SR. MIRJAM BEIKE: Gabriele, 一个结论？是的。 加布里埃尔-斯皮纳：我不知道是否 我可以回答这个问题。 因为我的水平非常、非常低。 但我认为，正如安德烈所说。 它是非常重要的，文化。 赋予这

些人权力。 关键的消费者。 如果你要花钱。 你怎么能花钱。 当然，这并不能改变 状况，财务状况 当然，马克解释说。 但在我们的小日子里。 了解这些机制的一小部分 机制是很重要的，要知道 并尝试在我们的小活动中 来改变一些非常小的部分。 SR. MIRJAM BEIKE: 谢谢你。 ANDREA MARCHESANI：请允许我补充一点。 我只想说 劳动是为了人，而不是人为了劳动。 所以我们今天所看到的。 许多人是。 他们自愿地被胁迫 因为他们自己或他们的工作。 因为他们想达到什么目的。 而我们可以把这称为自我实现。 成功，所有这些。 但我们所说的这一生是 实现 通过与他人的关系，而不是 而不是通过我们自己，也不是通过我们的劳动。 冯----斯蒂芬----米哈伊尔：感谢你的帮助。MIRJAM BEIKE: 谢谢你。 就这样，我交给了 移交给米歇尔。 米歇尔-沃特海：晚上好。 我想 真诚地表达我的感激之情 向所有的发言者和参与者表示感谢。 我们有多达122名来自45个国家的与会者 来自超过45个国家。 我特别感谢的是 感谢Yves Reichenbach 我们的网站管理员，还有 也感谢我在日

内瓦的助手克拉拉-伊塞比。 和我在尼斯的助手。 Pepita Alemany和Romane Diez。 本次网络研讨会的视频记录将在几天后 几天后可以在我们的网站上看到 www.adlaudatosi.org。 有英文、法文、德文字幕。 意大利语、俄语、西班牙语和中文字幕。 并随时分享链接。 我们的英语在线课程 关于人口贩运的帮助 现在正在进行中 将被翻译成法语。 我祝愿你一切顺利，并邀请你 参加我们即将在9月举行的网络研讨会 谈到人权和人口贩运。 在10月，关于难民 和人口贩运。 在11月，关于 移民和人口贩运。 而在12月，关于宗教 反对人口贩运。 我们也在考虑 额外的网络研讨会 关于具体问题 处理人口贩运问题。 我们将随时向你通报情况。 再次感谢您。 也祝愿大家。 现在再见。