Witam państwa w energetycznym talkow A
zaczniemy od tematu taryf dynamicznych które pojawią się już za kilka miesięcy
A my dzisiaj odpowiemy na pytanie do kogo będą skierowane kto z nich będzie
mógł skorzystać i komu się będą opłacać a komu nie następnie przeniesiemy się do
raju dla prosumentów czyli do Holandii w której nadal obowiązuje system Net
metering i która to zastanawia się jak ten system zmienić by nadal rozwój
energetyki prosumenckiej był w tym kraju możliwy powiem także o Polakach w
pułapce gazowej a mianowicie porównamy koszty ogrzewania kotłem gazowym i pompą
ciepła w horyzoncie 20 lat a na koniec przyjrzymy się wynikom raportu
dotyczącym rozwoju energetyki wiatrowej w Europie i o wysokim miejscu Polski
właśnie w tym rankingu [Muzyka] zapraszamy Zacznijmy od tematu taryf dynamicznych
od razu wyjaśnię nie chodzi tutaj o godzinowe rozliczanie prosumentów w net
billingu chodzi o taryfy dla konsumentów energii które mają już obowiązywać od
sierpnia obowiązywać mają być dostęp
ne od sierpnia w których cena energii
będzie zmieniać się co 15 minut stąd też nazwa taryfa dynamiczna
wiem czy w ogóle taryfa dobrze pasuje Czyli po prostu taka dynamiczna
dynamiczna cena energii to jest obowiązek który wynika z ustawy ten
obowiązek będą musiały spełnić wszyscy duzi sprzedawcy energii wszystkie duże
spółki obrotu które mają ponad 200 000 odbiorców i taką ofertę będą musiały
będą musiały już w sierpniu przedstawić i tutaj należałoby się zastanowić na
początek czy to przyniesie j
akieś oszczędności tak tak czy to przyniesie
jakieś oszczędności i czy będzie zainteresowaniem tymi taryfami i tutaj
ja mam duże wątpliwości zaczy to że przynosi oszczędności To tutaj
wątpliwości nie mam eksperci szacują że te oszczędności będą gdzieś na poziomie
10 15 proc Więc to nie jest tak dużo mogłoby się wydawać ale ja podejrzewam
że to jest takie wyliczenie średnie i że średnio to przyniesie 10 15 PR jak wiemy
średnia to jest największe kłamstwo bo oczywiście mogą być tutaj wyliczeniach
osoby dla których ta taryfa dynamiczna kompletnie będzie nieopłacalna czyli
może zapłacić Nawet więcej niż przy stałej taryfie ale mogą być też osoby
dla których te oszczedności będą bardzo duże ja jestem w stanie sobie wyobrazić
przynajmniej dwie takie grupy odbiorców dla których potencjalnie taryfa
dynamiczna będzie bardzo bardzo korzystna pierwszym pierwszą grupą które
dla których bezapelacyjnie taryfa dynamiczna będzie korzystna to są
posiadacze magazynów energii czyli głównie prosum ning kt
órzy poza
fotowoltaiką mają także magazyn energii dlatego że oni mogliby teraz nie tylko
ładować ten magazyn energii prąd z fotowoltaiki No ale w półroczu zimowym
kiedy tej energii jest zbyt mało mogą czekać na
tańsze na tańszy prąd przeważnie w tych godzinach albo nocnych albo też
południowych albo tych skorelowanych z dużą wietrzności i dodatkowo ładować
sobie magazyn energii po prostu z sieci a druga grupa to pewnie osoby które
zużywają dużo tej energii tak w ogóle dużo energii ale w taki spo
sób
sterowalny więc tą drugą grupą byliby posiadacze pomp ciepła dlatego że No tak
jak powiedziałaś No to jest bardzo często to są osoby które pompa ciepła
plus zużycie takie bytowe dodaje wynik gdzieś na poziomie 100000 kW rocznie
czyli biorąc pod uwagę nawet że prąd jest po złotówce za kilowat godzinę z
przesyłem No to daje rachunek groszy na poziomie 10 000 zł no sporo sporo jest
na czy zaoszczędzić ale powiedzmy tutaj jeszcze może takie dwie kluczowe zasady
kto będzie mógł skorzystać z tych
taryf dynamicznych Po pierwsze to będą osoby
które mają licznik z możliwością zdalnego odczytu i tutaj mamy pierwszy
pierwszy zą dlatego że na dzisiaj no Nie wszyscy mają ten ten licznik naet
powiedział większość ich nie ma ich nie ma to jest około 15 odbiorców w 2023 tak
tak mniej więcej było w 2024 ma ta ta liczba wzrosnąć do 34 proc
to i tak jest no 1/3 1/3 odbiorców A druga rzecz żeby te taryfy Właśnie się
opłacał żeby te korzyści finansowe efekty efekty ekonomiczne było widać no
to w jakiś
sposób musimy mieć możliwość zarządzania energią zużyciem energii
prawda tak i i to właśnie dotknęłaś ważnego tematu bo ja uważam że tak że
zainteresowanie taryfami dynamicznymi wśród osób które w ogóle nie zamierzają
mieć jakiegoś systemu sterowania będzie niskie i tu faktycznie te oszczędności
może będą kilkunasto procentowe może ich w ogóle nie
będzie Nie sądzę żeby to dla nich było atrakcyjne więc wraz z wprowadzeniem
taryf dynamicznych zacznie się rozwijać właśnie te różnego rodzaju systemy
zarządzaniem energią i znacznie łatwiej jest to robić jak się posiada magazyn
energii No bo tutaj jeżeli już pojawi się jakieś API których gdzie będzie
można odczytywać Te ceny no to nie jest dużym problemem Żeby stworzyć aplikacje
Czy producenci magazynów energii Czy producenci systemu zarządzania energią
będą mogli taki taki program taki algorytm stworzyć
żeby ładować ten magazyn W tych taryfach tańszych po to żeby mając jakiś profil
zużycia głównie korzystać z tego z tego tańszego prądu ale
to jest też duże
wyzwanie W mojej ocenie dla producentów pomp ciepła No bo żeby mieć korzyść z
tańszej taryfy No to ta pompa ciepła No nie będzie mogła
pracować tylko w oparciu o krzywą grzewczą jak to często ma teraz miejsce
czy w oparciu o dane z termostatu który nim w sumie taki bardzo prosty sposób
steruje Załącz się wyłącz się ale będzie to sterowanie musiało być znacznie
bardziej zaawansowane Czyli będzie tutaj musiało być brane pod uwagę jaka jest
różnica w cenie w poszczególnych godzinac
h Czy
opłaca się na przykład przegrzać taki budynek o pół stopnia o jeden stopień
nawet Pracując z niższym Cop No bo różnica w cenie energii jest na tyle
duża że suma sumarum ten rachunek po prostu będzie niższy i tutaj też No nie
jest takie proste bo każdy budynek ma jednak nieco inną pojemność cieplną
inaczej będzie reagował więc to muszą być różnego rodzaju systemy adaptacyjne
które często trochę na wyraz nazywane są sztuczną inteligencją ale to jest takie
relatywnie proste uczenie maszynowe
że patrząc na pewne schematy Jak zachowuje
się budynek w zależności od tego ile my do niego dostarczamy energię energii
cieplnej No to będzie można stworzyć ten ten algorytm i dostosować go w ten
sposób żeby maksymalnie móc wykorzystywać ten tańszy
prąd powiedz mi jeszcze taką jedną rzecz bo w tym momencie no powiedzmy pod do
końca roku 13 odbiorców energii będzie mogła tak
jakby wyjść na na na rynek i po prostu reagować
na na ceny rynkowe energii czy będzie twoim zdaniem zainteresowanie na
pocz
ątku i czy może się zdarzyć sytuacja w której ktoś na takim wolnym rynku
straci No oczywiście znaczy druga część pytania jest bardzo prosta bo w mojej
ocenie oczywiście można sobie wyobrazić że ktoś na tym straci jak najbardziej Ja
nie uważam żeby na początku było dużo zainteresowanie Czyli trzeba będzie
edukować edukować trzeba będzie edukować no bo Po pierwsze mamy taki naturalny
strach przed nieznanym to jest coś nowego Coś co wydaj się bilingu przecież
tak samo było ludzie na poczu tak ale a
le to nie ma się co dziwić zobacz no za
kilka miesięcy mają się te taryfy pojawić a tak naprawdę tylko gdzieś w
specjalistycznej prasie branżowej pojawiają się informacje jest więcej
znaków zapytania niż odpowiedzi jak one będą kształtowane no bo tu mówimy cały
czas o energii No ale co z dystrybucją jak
Ja powiem szczerze nie wiem jak jak będą taryfy
dystrybucyjne czy w ogóle myśli się o tym żeby one też były dynamiczne jak one
będą strefowe No to cała zabawa stanie się znacznie znacznie trudnie
jsza co
więcej z uwagi na to że nie wiemy jak dokładnie ten system będzie funkcjonował
Czyli gdzie będą umieszczone te informacje o cenach energii według
jakiego protokołu będzie można sobie te informacje pobierać to nawet nie moż
musz się teraz za bardzo prac nad tym żeby już stworzyć systemy czyli będziemy
mieć taką sytuację że wejdzie taryfa dynamiczna No ale nawet posiadając
magazyn energii jeżeli ja nie mam oprogramowania które pozwala mi nim
sterować no to nie będę na początku zainteresowa
ny raczej poczekam zobaczę
co rynek przyniesie jak jakie da mi możliwości dopiero jak się pojawią te
możliwości to to zainteresowanie tymi taryfami dynamicznymi zacznie się
pojawiać Nie mówię już o pompach ciepła które w moje ocenie w ogóle nie są
przygotowane na na taryfach dynamicznych Ja przynajmniej nie znam szeroko
rozpowszechnionych systemów do sterowania pompami ciepła właśnie w
oparciu o taryfy dynamiczne Może one są ale jeżeli są No to nie są szczególnie
reklamowane że takie możliwości
posiadają choć nie jest to trudne do
stworzenia de facto więc tutaj tutaj według mnie trochę brakuje informacji
już takich technicznych jak to po prostu Będzie funkcjonować żeby rynek mógł się
do tego przygotować to su sumarum będzie korzystne
szczególnie korzystnie może to wyglądać na liczbie na na liczbach w tym
roku dlaczego tak dlatego że mamy dość taką ciekawą sytuację że taryfy
zatwierdzone przez prezesa Ure te te zwykłe one bazują na cenach
zeszłego roku które były dużo wyższe niż są ceny
w tym roku No tak w tym momencie
te te ceny przez oferowane przez tych największych wytwórców to jest niecałe
740 zł za tak Tak netto Netto sam koszt energii ale jeżeli Popatrzymy sobie na
ten wykres Czyli jak Jak kształtowała się
cena godzinowa ale już w ujęciu zagregowane do do do średniej dziennej W
ostatnich tygodniach W ostatnich tygodniach Czyli mamy styczeń styczeń
luty No to w najdroższym dniu Mieliśmy trochę ponad 550 zł za megawatogodzin w
najdroższym tak A były okresy gdzie ta cena ś
redn dzienna spadała poniżej 200
zł za megaw godzin więc widać że to jest dużo dużo taniej niż niż taryfa No ale
właśnie wynika z tego że mamy ceny ceny spadające a jestem w stanie się założyć
że jak fotowoltaika pokaże swoją moc od kwietnia to te ceny będą jeszcze niższe
i one będą wyglądać jeszcze bardziej atrakcyjnie w stosunku właśnie do taryf
które jeszcze raz podkreślę bazują na zeszłym roku gdzie ceny były wyższe ale
dalej nie wiemy nie wiemy jaka będzie polityka marżowy Ile tak naprawdę
sprzedawcy energii dorzucam sobie do tej do tej taryfy też nie mamy jeszcze ż Tak
więc to to nie będzie czysta cena giełdowa No bo tutaj nawet nie chodzi o
pazerność koncernów energetycznych ale chodzi o to że do tej ceny energii która
jest kwocie netto trzeba dodać obowiązkowe kolory i tak dalej czyli
obowiązki które kosowe które są po stronie spółki obrotu No i to nie jest
też dla operatorów nowy nowy model to
rozliczanie takie godzinowe taki takie taryfy dynamiczne dlatego że oni już to
stosu
ją ale u innego u innych klientów Czy uważasz że tutaj też pójdzie
wszystko tak gładko że oni się wyrobią na tego na na ten sierpień czy tutaj
widzisz jakieś zagrożenia zagrożenia Oczywiście są zaczy ja nie wiem Na jakim
są poszczególne koncerny ale jest to dla nich pewne wyzwanie Bo powiedziałaś że
są tego typu oferty Tak to prawda skierowane do przedsiębiorców głównie
oferowane przez mniejsze spółki obrotu i to wymusiła to Wymusił kryzys
energetyczny gdzie cena energii na giełdzie była tak nie
stabilna że ciężko
było zawrzeć kontrakt podpisać umowę z klientem Bo było ryzyko takie że w że
zanim spółka obrotu zakontraktował się takie oferty 3000 zł
za za megaw godzin 4000 zł za megaw godzin
albo jest tutaj znacznie konkurencyjna oferta ceny dynamicznej w oparciu
indeksowana do giełdy bo to nie była do końca cena giełdowa ale była indeksowana
do giełdy czyli całe ryzyko przerzucone na kupującego No ale wtedy ta marża ta
marża ten koszt ryzyka był po prostu mniejszy mniejszym spółkom wiad
omo jest
łatwiej wdrażać tego typu rozwiązania przed dużymi spółkami obrotu na pewno
jest to wyzwanie No bo oni są zobligowani prawem żeby to wprowadzić
więc nie wiedzą czy to będzie Czy zainteresowanie będzie małe czy duże No
nawet jak będzie trzech klientów No to system bilingowy Trzeba dostosować
system rozliczenia trzeba dostosować Choć powiem ci szczerze Ja sobie nie do
końca wyobrażam taki rachunek Wyobraź sobie taki
rachunek roczny roczny z rozliczeniu nizinnym czy godzinne to byłoby
8760
rekordów ale 15 minut to jest jeszcze razy
C no no i poproś o taki wydruk ja w ogóle
też chciałabym też tak jakoś sobie to wyobrazić bo mamy Coraz więcej tych
różnych informacji i ten te nasze możliwości wyjścia na na
wolny na na wolny rynek na rynek obrotu energią Są coraz większe ale tak z
jednej strony od 1 lipca powinny wejść powinno wejść rozliczanie godzinowe
odbior prosumentów wiemy że są opóźnienia z systemem ses prawdopodobnie
nie wejdzie na pewno nie wejdzie to pierwsz lip nie moż we
bo jakby to i tak
może być rozliczane No bo C to ale właśnie mamy tutaj rozliczanie tak jakby
godzinowe w tym momencie każdy odbiorca niezależnie czy ma fotowoltaikę czy
turbinę wiatrową czy jest prosumentem czy nie będzie mógł też korzystać z tary
dynamicznych rozliczanych co 15 minut więc przyznasz że Można się pogubić tu
godzina tu 15 minut o co tak naprawdę chodzi Chodzi o to że różne Akty prawne
są uchwalane w różnych okresach i nie ma też tej
spójności No pewnie docelowym docelową rozdziel
czością będzie rozdzielczość 15
minutowa może nawet może nawet rzadsza dlatego że z punktu widzenia
bilansowania systemu i tworzenia tych wszystkich prognoz No to i większa
rozdzielczość tym większa też dokładność z drugiej strony komplikuje to znacznie
system więc wymaga Po pierwsze więcej większej mocy
obliczeniowej a później także prezentacja tych danych staje się
znacznie bardziej skomplikowana ja tutaj nie powiem czy ta rozdzielczość 15
minowa jest najlepsza czy Czy powinniśmy zostać przy g
odzinowej Ale to masz rację
na pewno powinno zostać to [Muzyka] uspójnienie pewnych pewnych tematów No
to ciężko dziwić się później konsumentowi że nie będzie
zainteresowany produktem bo go po prostu nie rozumie A powiedz mi co w jakim
kierunku może to ta nasza sytuacja z rozliczeniem energii pójść czy jest coś
jeszcze jest kolejny krok który w którym będzie się rozwijało to to rozliczenie
no bo mieliśmy teraz płaciliśmy normalnie za stawki ustalone stałe za
energię teraz będziemy mieć dynamiczn
e w zależności
od szczytu poza szczytem więc dzień noc ta cena będzie różna będziemy sobie
mogli tam monitorować ustawiać zarządzać zużyciem zarządzać pewnie
naszymi rachunkami w jakim kierunku to pójdzie dalej Czy jest jakiś kolejny
krok O to ciężko powiedzieć zależy jakim mówimy
o horyzoncie czasowym bo jeżeli mówimy o horyzoncie czasowym kilku lat to de
facto będziemy mieć wdrażanie i popularyzację taryf dynamicznych No bo
to też nie jest tak żeby one jakiś istotny udział w rynku miały to to
to
będzie potrzebna dekadę jak nie więcej i to zakładając że faktycznie i będzie
dobrze prowadzona edukacja i tak dalej jeżeli byśmy wybiegli daleko daleko w
przyszłość czyli na kilka dekad ja jestem w stanie sobie wyobrazić taką
sytuację że prąd będzie sprzedawany abonamentową czyli trochę tak jak w
telefonie komórkowej Czy w internecie płacisz jakiś rycza A korzystasz ile
chcesz bez limitu bez limitu bo będziemy mieć bo wyzwaniem dla systemu to będzie
bilansowanie tego sy temu a nie sama produ
kcja energii bo tych źródeł
wytwórczych Oz nowych możemy mieć tak dużo że ta cena po prostu będzie przez
większość okresu spadała do do jakiegoś kosztu wytwarzania na poziomie sporo
niższym niż niż obecnie więc więc głównym kosztem to będzie
koszt dostępu do sieci koszt dystrybucji bo też bilansowanie systemu bilansowanie
mocy Mamy w opłatach dystrybucyjnych które pewnie będą rosły a koszt energii
będzie spadał i możem mieć taką dziwną sytuację że jak już
teraz zbliża się gdzieś ten koszt dystry
bucji do kosztu energii No ale
ciągle to za energię płacimy więcej to może być punkt punkt przegięcia i to
dystrybucja znacznie więcej ważyć niż niż sama energia w pewnym momencie ktoś
dojdzie do wniosku Okej no to i tak większość rachunku to jest dystrybucja
więc za ten prąd to weźmy ryczałtowo nieważne ile zużywasz bardzo ciekawa
wizja takie tak ale to mówi to jest wizja ale to jest wizja wizja na dekady
Nie nie na kilka lat No wtedy byśmy się musieli mimo wszystko Mimo tego że mamy
coś bez li
mitu umieć racjonalnie z tego korzystać a tutaj może być z nami
problem A nie ale popatrz jak sobie popatrzysz na
prognozy przyrostu mocy fotowoltaiczne mimo że już mamy sporo co już dzieje się
na rynku energii a do tego dodaj te też ambitne plany w zakresie energetyki
energetyki wiatrowej i tak dalej No to się okazuje że y
w tych okresach wietrznych i w okresach słonecznych to my dużej części tej mocy
nie będziemy w stanie wykorzystać no to siłą
rzeczy będzie to mocno wpływało na ry nadchodzi e
lektryfikacja wszystkich
sektorów więc na pewno tej energii będziemy potrzebować dużo więcej więc
tak kluczowe rzeczy jeśli chodzi o taryfy dynamiczne wchodzą od
sierpnia potrzebujemy licznik zdalnego odczytu by móc z niego korzystać i
system zarządzania tą energią by oszczędności widzieć na przechodzimy do kolejnego tematu do
tematu związanego z mniejszym zainteresowaniem pompami ciepła
w acyjny w Polsce na rzecz zwiększonego zainteresowania kotłami gazowymi tutaj
mamy Mamy ciekawą analizę foru
m energii która próbuje wyjaśnić dlaczego Polacy z
momentu powiedział ostrzega ostrzega tak przewiduje i ostrzega Dlaczego
Polacy w momencie kryzysu energetycznego niepewności cendy
zmieniających się dynamicznie cen energii elektrycznej Paliw kopalnych
odli nieco od P ciepła na rzecz kotłów gazowych tak Zobaczmy na tą
grafikę w 2020 roku koszt ogrzewania gazem budynku
był wyższy niż pompą ciepła oczywiście to wszystko zależy też od Cop pompy od
też typu budynku No ale w takiej takim powiedzmy ty
powym budynku ten koszt ten
koszt był niższy z kolei 2024 się się te proporcje
odwróciły i tu to pompa ciepła stała się droższym źródłem ogrzewania w stosunku
do do kotów gazowych I to też od razu widać na rynku gdzie
inwestorzy wracają z tym sentymentem z powrotem z powrotem do gazu tak jak
jeszcze rok temu No był taki duży kryzys jeżeli chodzi o rozwój kotów gazowych No
to teraz można powiedzieć że jest że jest renesans Ale co jest chyba według
mnie najciekawsze na tej grafice to zarówno i prz
y gazie i przy pompie
ciepła no te koszty mocno wzrosły I to jest też trochę zaburzenie porównania No
bo jeżeli ktoś zainwestował w pompę ciepła 2 lata temu 3 lata temu 4 lata
temu i patrzę teraz na swój rachunek który jest sporo wyższy No to on może
mieć taki też takie też wrażenie no jakbym został
przy tym gazie No to miałbym sporo sporo taniej ale nie mam świadomości że jak
zostan uwolnione taryfy gazowe No to jednak ten koszt będzie będzie też sporo
by mu wzrósł a ja tutaj bym jeszcze dodała
że nie tylko że i tu i tu wzrosły
ale też na przestrzeni czterech lat no zmieniły się proporcje prawda Czyli
tutaj gaz był pompa ciepła była tańsza teraz jest droższa i i te te koszty są
dużo wyższe więc tak naprawdę trudno takiemu takiej osobie która stoi przed
przed wyborem czy modernizacji czy inwestycji w nowe źródło do nowego
naprawdę ocenić co w przyszłości będzie będzie dla niego korzystniejsze i tak
naprawdę z tego z tego wykresu może może wynikać z całej analizy forum energii
wynika że
że tak naprawdę decydującym tak naprawdę poza komfortem dostępnością
do do paliwa poza bezpieczeństwem dostaw tak naprawdę decyduje cena tu i teraz
dokładnie ale popatrzmy na ten wykres No bo nam dużo lepiej obraz t pułapkę
gazową i o co w tej pułapce gazowej chodzi Chodzi o tą sytuację że do
2030 roku forum energii przewiduje że
ogrzewanie gazem będzie tańsze to to szczególnie rok 2025 26 a jeszcze 27
jest dość wyraźna różnica na korzyść kotła
gazowego jeszcze jeżeli weźmiemy pod uwagę to że n
akłady inwestycyjne w
przypadku kotła gazowego są niższe niż w przypadku pompy
No to to faktycznie może powodować wzrost
zainteresowania kotłami gazowymi na rzecz na rzecz pompy ciepła No bo
zdecydowana większość inwestorów jednak patrzy bardzo krótko okresowo jest teraz
taniej no to się na to decyduje Ja widziałem
taką koi w drugą stronę sytuację jak się rozpoczął kryzys energetyczny ceny gazu
nie na rachunkach ale na giełdzie bardzo bardzo dynamicznie rosły jeszcze nie
było zapowiedzieć czy bę
dzie osłona czy nie będzie tej tej tarczy No to wiele
osób decydowało się na pompę ciepła mimo że nawet jeszcze nie zobaczyło tych
wysokich rachunków za gaz ale sama wizja pojawienia się tych wysokich rachunków
już powodowała wzrost zainteresowania i to też nie było dobre O czym też
mówiliśmy w naszym energetycznym talkow ale co prognozuje dalej forum energii No
prognozuje że od 2030 roku tutaj ta sytuacja znacznie zacznie się mocno
zmieniać i koszty ogrzewania budynku zaczną dość istotnie
rosną
ć przy stabilnych kosztach funkcjonowania i działania pomp ciepła
czyli przy pompach ciepła mamy stabilizację z delikatnym trendem
spadkowym z kolei przy gazie mamy dość istotny Trend wzrostowy i teraz skąd ten
Trend wzrostowy ma się wziąć i on w głównej mierze nie będzie napędzany
rosnącą ceną samego gazu ale będzie napędzany rosnącymi udziałem kosztu
emisji CO2 które gaz też emituje i i wprowadzenie tego
obowiązku dodawania kosztu emisji CO2 do paliwa gazowego No będzie powodował że
te rachunk
i po prostu będą rosły a dokładnie chodzi o ETS2 o którym też
wielokrotnie Mówiliśmy a tutaj ta ta stabilizacja przy pompach ciepła No to
Widzimy tutaj taryfę G12W g2p No to to mamy Horyzont 2031 być może
taryfy dynamiczne mówiliśmy nieco nieco uratują też i poprawią sytuację
inwestorów i taką dadzą takie taką taką pewnego rodzaju
stabilizację bo przecież branża i my też w czteropaku dla dla dla pomp ciepła też
mówimy o tym że powinny być te taryfy dedykowane pompom ciepła być może
właśnie jakiś
sposób taryfy dynamiczne będą tą odpowiedzią tak I
tutaj Oglądając ten raport bardziej szczegółowo ja uważam że jeżeli chodzi o
koszty energii elektrycznej a przez to co z tymie koszt ogrzewania pompą ciepła
to jest Bardzo konserwatywne podejście w w tej analizie W mojej ocenie
bo ja widzę tutaj przestrzeń do tego żeby w horyzoncie
2040 czy 44 roku ten koszt energii elektrycznej był był niższy niż obecnie
czyli ten trend spadkowy może być większy niż forum energii go zakładało
no bo jednak przy
rost tych źródeł odnawialnych siłą rzeczy będzie
oddziaływać na ceny energii już nie mówiąc nawet o taryfach dynamicznych
gdzie pewnie Ta korzyść byłaby jeszcze większa to nawet w taryfach strefowych
Czy w taryfie G11 będzie będziemy widzieć to odzwierciedlenie Ja myślę że
takim punktem przełomowym będzie 2025 bo w mojej ocenie taryfy na 2025
już będą sporo sporo niższe niż niż obecnie i W mojej ocenie już jesteśmy za
górką tego tego kryzysu energetycznego i oczywiście też perspektywy dla ceny g
azu
są raczej są raczej optymistyczne Jeżeli nie będzie
kolejnego konfliktu na który nie mamy nie mamy wpływu i ciężko byłoby go
przewidzieć to ceny gazu będą będą się albo stabilizować mieć tendencję do do
lekkiego do lekkiego obniżania a ta dysproporcja która się tutaj pojawia No
to ona będzie właśnie wynikać z z tych uprawnień do emisji CO2 ale pamiętajmy
też o tym że że dyrektywa chociażby budynkowa mówi o wycofywaniu z budynków
urządzeń na ogrzewanych paliwami kopalnymi więc
pomijając Ale m
ówi właśnie gdzieś o dacie 2030 roku i właśnie o to chodzi w
tej pułapce że wiele osób właśnie przez to że będzie widzieć
tą korzystną cenę gazu w najbliższych latach zdecyduje się na wymianę tego
źródła No bo to też może być napędzane chociażby tą informacją że do tego
momentu możesz jeszcze ten kocioł gazowy zainwestować więc inwestuje ciągle są
jeszcze przecież na niego dotacje też tak tak które mają się w przyszłym roku
skończyć ale Ale sama ta wizja okej że do tego momentu mogę zainwestować
w
kocioł gazowy więc tym bardziej to wzmaga moją decyzję nie patrząc właśnie
dalej Co stanie się poza rokiem 2030 No to naprawdę bardzo krótki okres jak na
technikę grzewczą No nikt nie inwestuje w urządzenie grzewcze na kilka lat tutaj
nie liczymy na okresy wzrotu kilkuletnie No musimy popatrzeć na ten Horyzont
czasowy niekoniecznie Może 20-letni ale przynajmniej
10 15 15 letni okres więc jest to moje ocenie ciekawa analiza która trochę nie
odbiła się jakieś szerszym echem w mediach ale każdy
który jest przy
decyzji o inwestycji źródło ciepła No warto wziąć
pod uwagę też to co ma się stać poza rokiem
2030 bo tu będziemy mieć taką sytuację że jak pojawi się ten ETS2 zobaczymy go
w cenie w cenie gazu ale cały czas mamy mamy ten ETS Nazwijmy go J który który
jest między innymi w cenie energii jest cenie energii elektrycznej ale
wzrost udziału Oz w Polsce powoduje to że waga tego CO2 z roku na rok będzie
spadać i faktycznie to już to już obserwujemy że emisyjność polskiej
energetyki staj
e się staje się niższa co za tym idzie waga tego
CO2 w cenie energii jest po prostu mniejsza Czyli według ciebie
tendencja możemy tendencję przyjąć taką jak na tym
wykresie natomiast może być to troszeczkę bardziej
optymistyczne na pewno jest taka szansa jest taka szansa Niemniej jednak wszyscy
musimy mieć świadomość i państwu w szczególności że
prognozy długoterminowe zawsze obarczone są
błędem bardzo często jeżeli się robi tego typu prognozy to pokazuje się pewne
kanały które się po prostu im
dalej one się coraz bardziej
rozszerzają No bo nikt nie wie jakie zdarzenia w przyszłości będą miały
miejsce które Jednak mogą istotnie na ten rynek energii
wpłynąć a teraz zgodnie z obietnicą na samym
początku przenosimy się do raju dla prosumentów czyli do Holandii w którym
nadal w której nadal obowiązuje uwielbiane przez Polaków też system
Nering opy czy system opow w poce musiał być zniesiony bo dyrektywa Unii
Europejskiej dwie dyrektywy tego zakazywały Rynkowa r 2
tak ale widać że te dyrekt
ywy nie mają dużego wpływu na senat na senat Holandii
kest Niderlandów albo po prostu my się bardziej przejmujemy jesteśmy tacy
dokładni wszystko chcemy to co nam Unia Europejska nakazuje A jak już nie jest
korzystny dla promów to szczególnie szybko trzeba
wprowadzić ale ale już tak na
poważnie w Holandii toczy się też Szeroka dyskusja na ten na temat zmiany
systemu bo to to jest dość mały kraj w którym mieszka trochę ponad 17 milionów
mieszkańców ale jednak tej fotowoltaiki mają już sporo zains
talowanej bo jeżeli
chodzi o moc na jednego mieszkańca No to w Europie są absolutnie numerem jeden w
Holandii mamy Mamy ponad ponad kilowat na mieszkańca
więcej niż Niemcy więcej niż dania w pierwszej dziesiątce nie ma
Polski nawet po takich dynamicznych wzrostach co prawda to są dane z 2020
roku bo z 2020 TR nie są jeszcze w pełni zagregowane więc to też się może zmienić
Niemniej jednak absolutnie tutaj Holendrzy Holendrzy wygrywają no i też w
Holandii bardzo duży udział ma ta domowa domowa fot
owoltaika mikroinstalacje
on to jest ciągle gdzieś w okolicach blisko połowy mocy czy nawet ponad
połowę mocy zainstalowanej i co mi się podoba jak całej tej dyskusji toczonej w
Holandii Że argumentem za roz za utrzymaniem tego mingu między innymi
było to że jeżeli on zostałby zniesiony to zainteresowanie wśród gospodarstw
domowych Folik by spadło No może patrzy na przykład Polski że tak faktycznie
będzie i zrby udział dużych instalacji fotowoltaicznych co uważają że jest
mniej korzystne ale z d
rugiej strony oni widzą potrzebę zmian bo przecież nawet
branża biorąca udział w bardzo długich konsultacjach sama zauważa że jeżeli
zostanie tak jak ta sytuacja się nie zmieni i Ten net metering będzie dalej
op pusty będą dalej funkcjonować to tak naprawdę ta fotowoltaika się tam
przestanie rozwijać bo tak naprawdę każdy już będzie miał więc tutaj apelują
o zmianę oni widzą sami potrzeb ale ale w dużej części te głosy też koncentrują
się na tym że system metering nie nie jest impulsem do inwest
ycji w magazyny
energii więc tu też toczy się tam dyskusja na ten temat jak wesprzeć ten
rozwój magazynów energii mimo że że jest system net metering nowy i to jest też
taka może informacja dla nas że przy pewnym poziomie nasycenia fotowoltaiką
No to dalszy rozwój bez magazynów energii jest bardzo trudny a jeżeli
jeżeli to nasycenie jest już tak duże jak
jak w Holandii No to wyjścia Trochę nie ma i stąd też te apele branży żeby żeby
ten rozwój utrzymać No to musi on być w parze z magazynem nerki
ale są też
pozytywy pamiętasz kilka odcinków temu mówiliśmy o weekendowym darmowym prądzie
właśnie w Holandii No to jest ten skutek właśnie tego że że że że tego prądu z
fotowoltaiki jest tam tak dużo że
że z jednej strony zakłady energetyczne nie mają co
z nim zrobić więc chcą stymulować pobyt poprzez rozdawanie go za darmo Ale
wróćmy do tego przykładu do tej grafiki Gdzie są pokazane właśnie porównanie
mocy zainstalowanej w Polsce i w Holandii na koniec
2022 roku w Holandii przypomnijmy o poł
owę mniej ludnej tak w uproszczeniu
niż Polska 17 prawie 18 Gigawatt mocy zainstalowanej w Polsce w analogicznym
okresie mieliśmy zainstalowanych 12 12,5 GW No więc nasycenie w Polsce
sporo mniejsze Ale tu jest jedna dość ciekawa rzecz
bo wszystkie kraje Unii Europejskiej musiały stworzyć takie krajowe plany na
rzecz energii i klimatu no i tam musiały hy rozwoju musiała pokazać swoje
Horyzonty rozwoju No i teraz Patrząc na te plany No to my wypadamy dużo lepiej
niż Niderlandy No bo Polska zrobił
a już 172 proc
planu mimo że tam moc Zainstalowano fotowolt ma sporo mniejszą niż Holandia
a a Holendrzy mają zrobione zaledwie 67 proc planu statystyka jest piękna nie
pragmatyzm jest piękny wiesz Jeżeli ustawisz sobie poprzeczkę tak nisko w
sumie na takim poziomie gdzie już ten cel już masz dawno spełniony No to
popatrz jak ładnie Później statystyka wychodzi no Holendrzy mimo że są
liderami jeżeli chodzi o o inwestycje fotowoltaikę na mieszkańca nadal nie
spełnili plan nie planu nie no plan je
st na 2030 Więc mają
szansę planam już dawno plan mamy widzisz to jest więc nie Zawsze trzeba
być zbyt ambitnym ale mi się jeszcze podoba to
że w Holandi ta zmiana tego systemu i te rozważania
trwają już rok oni rok się zastanawiają i czują że to jest tak jakby operacja na
na otwartym sercu na żywym organizmie i że generalnie tych ludzi trzeba jakoś
albo wyedukować albo ich na to przygotować albo Zastanowić się jak
ulepszyć ten system a nie robić takie radykalne cięcie no przecież u
nas opy Zost
ały wprowadzone w zasadzie w kilka dni miały
wejść taryfy gwarantowane weszły op pusty net też miał bardzo krótki okres
przejściowy i to po naprawdę batali bo sami w ramach stowarzyszenia też
Działaliśmy na to żeby ten okres przejściowy jakikolwiek był żeby dać
branży oddech inwestorom żeby poznać ten system A to i też wszystko jest
wprowadzone bardzo bardzo dynamicznie tutaj rok się zastanawiał jak wprowadzić
i dalej Nie mogą tego wprowadzić więc tutaj widać ale to akurat akurat akurat
uważam z
a duży plus bo jednak takie takie istotne
zmiany jeżeli są wprowadzane sbko No to Istnieje duże ryzyko
perturbacji generalnie im szybciej tym większe i w Polsce zaobserwowaliśmy No
ten jakieś kosmiczne zainteresowanie fotowoltaiką na końcu
systemu przecież tam w marcu to absolutne rekordy mocy mocy nawet nie
zainstalowanej często tylko zgłaszanej żeby być w starym
systemie ewidentnie ten model model holenderski on pokazuje taki bardziej Jaki to będzie miało
wpływ tak na społeczeństwo a nie tylko
na koncerny energetyczne i rynek energii dobr terer
tak tak Zobaczmy na na raport Wind Europe
raport z 2023 roku obejmujący dane z 22 ale w Polsce w tym czasie za dużo się
nie nie nie wydarzyło jeżeli Popatrzymy sobie na moce
zainstalowane w poszczególnych krajach Unii Europejskiej no to Polska jest na
szóstym miejscu z wynikiem
786 GW zainstalowanej mocy No i my tak mocno narzekamy w Polsce że mamy że były
duże ograniczenia w zakresie inwestycji w energetykę wiatrową ale widać mimo
tych ograni
czeń ciągle jesteśmy na dość dobrej dość dobrej szóstej pozycji
oczywiście do liderów czyli do Niemiec nam jest bardzo bardzo daleko No bo
Niemcy 58 GW zainstalowanej mocy Francja 20
GW Hiszpania 29 GW to taka pierwsza pierwsza trójka ale Zobaczmy że jest
także w Unii Europejskiej sporo maruderów gdzie ta MZA instalowana w
wietrze jest albo bardzo bardzo mała albo w ogóle szczątkowa Oczywiście tutaj
też trzeba jedną rzecz dodać że nie wszystkie kraje Unii Europejskiej mają
takie same warunki wie
czności to jest trochę tak jak z fotowoltaiką energetyką
słoneczną że tutaj łatwi inwestować niezależnie od regionu No i nie
wszystkie mają dostęp do morza tutaj jednak też mocna Na inwestycjach
wiatrowych na morzu też też przyrasta tak tylko że tylko że inwestycje na
morzu to raczej plan i za chwilę też o tych planach pokażemy gdzie one się
rozwijają i to to jest zawsze taki dylemat bo
oczywiście upatruje się duży potencjał O i tu mamy właśnie tą grafikę opatruje
się duży potencjał w morskiej w
morskiej energetyce wiatrowej jeżeli Popatrzymy
sobie na na kraje No to poza Wielką Brytanią która już nie jest w Unii
Europejskiej znowu mamy Niemcy mamy mamy Holendrów mamy mamy Francję mamy Szwecję
te same kraje mamy duńczyków ale zobac Zobaczmy że jednak to są moce sporo
sporo niższe niż w wietrze na lcie i dlaczego też tak jest no bo to
nie będę odkrywczy jeżeli powiem że inwestycja na morzu jest
droższa a przez to też Koszt wytwarzania energii jest wyższy No jest też znacznie
bardziej sko
mplikowana od strony i to technicznej i od strony administracyjnej
więc tutaj ciągle w Polsce powinniśmy się
zastanowić nad tym jak wykorzystać ten potencjał wiatru na lądzie który jeszcze
mamy i to trochę warto byłoby wrócić do tej ustawy
która projektu który chwilę był który też już komentowali ustawy
odległościowej w jakim kierunku tą ustawę zmienić żeby z jednej strony
uniknąć protestów społecznych a z drugiej strony jednak odblokować
odblokować te inwestycje na lądzie i tutaj to może być dl
a niektórych dość
kontrowersyjne ale ja akurat nie uważam żeby na szczeblu krajowym było zasadne
jakieś radykalne ograniczanie energetyki wiatrowej Czy to
odległością czy to poziomem hałasu i tak dalej bo my mamy w ogóle takie trochę w
Polsce straszne zacięcie centralistyczne że wszystko trzeba z Warszawy ustalić
jak w każdym regionie mają wyglądać inwestycje
i co wolno Czego nie wolno k co komu będzie przeszkadzało Czyli uważasz że to
społeczeństwo na terenie danej powiedzmy gminy powiatu powin
no zdecydować gdzie
ja uważam że to powinno być a nie boisz się takiego bałaganu że nagle w
obszarach nie wiem Natura 2000 powstanie ci turbina wiatrow widzisz bo bo no i to
jest właśnie rola państwa żeby dać te te ograniczenia z punktu widzenia państwa
czyli żeby były wdrożone przepisy krajowe żeby były wdrożone przepisy
europejskie i na przykład na szczeblu krajowym No ustalamy tą granicę od od
parku narodowego od Parku Krajobrazowego niekoniecznie obszarów Natura 2000 bo
akurat obszary natura
2000 są tymi obszarami gdzie wiele
inwestycji jest dozwolonych ale jeżeli już mówimy o
takie oddziaływanie na społeczności lokalne to ja powinienem powinienem
Uważam że powinno to być lokalnie i dlaczego tak sądzę bo zobacz bo to jest
taki trochę miecz obus Sicz jeżeli my ustalamy twardo że ma być to 500 m Czy
750 m czy kilom No to z jednej strony nie można wiatrowej zbudować koło domu w
tej odległości ale także domu koło turbiny wiatrowej i
teraz dlaczego dawać takie ograniczenia Jeżeli mamy g
minę która ma w jakimś
regionie Bardzo korzystne warunki wietz na przykład w pasie Pomorza i są
poprawnie przeprowadzone konsultacje społeczne i jest akceptacja społeczna
dla takiego rozwiązania A taką akceptację społeczną można czasem
łatwo stworzyć poprzez to że taka społeczność partycypuje ja będąc w Danii
wiele lat temu tak może
może partycypować w takim sensie że można W to zainwestować ale
niekoniecznie musi to być inwestycja w sensie kapitałowa to
jest bardziej taka inwestycja właściciels
ka i to obserwowałem w Danii
gdzie tam niektóre turbiny wiatrowe były naprawdę bardzo blisko zabudowań ale
wszyscy ci którzy mieszkali bardzo blisko tych turb udziały w tej turbinie
i jakoś im to nie przeszkadzało No bo tutaj jeżeli by tak nie było no to wiesz
jaka jest Polska i że Polacy lubią narzekać i że są też
zawistni wielokrotnie też spotkałam się z takimi pytaniami nawet gdzieś w
rodzinie czy po znajomych ile mi się płaci za dzierżawę gruntu bo tam u tego
sąsiada byli ostatnio panowie kt
órzy mu postawili maszt i badają i ile on
dostanie za to pole gdzie będzie ta turbina A dlaczego u mnie tak nie było i
też już zapowiadali właśnie Ta społeczność lokalna zapowiadała protesty
że to będzie na pewno ptaki zabijać że im tam krowy nie będą mleka dawać Więc
to to są takie też też Mity i rzeczywiście w Polsce byłoby to byłoby
to trudno zrobić moim zdaniem i rzeczywiście taki model o którym tym ty
mówisz byłby ale ale właśnie do czego zmierzam Zmierzam do tego że jeżeli te
ograniczenia
właśnie mogłyby być na poziomie gminy i i i gmina w miejscowych
planach mogłaby te odległości mieć dużą dowolność to
oczywiście w miejscach gdzie nie ma akceptacji społecznej gmina ustala
miejscowy plan w tym planie daje odległość kilometra dwóch Czech spełnia
oczekiwania społeczności lokalnej ale jeżeli mamy inną społeczność lokalną
która akceptuje y dobrowolnie akceptuje te turbiny wiatrowe bo ma z tego na
przykład korzyści finansowe No to dlaczego na szczeblu krajowym my chcemy
tym osobom zab
ronić takiej inwestycji i i i zabronić im tego żeby oni mogli
mogli w tym partycypować i tutaj bo my często jak jest dyskusja o
wiatrakach w Polsce dajemy przykłady na przykład w Niemczech jakiś landów w tym
to w tym jest taka odległość tym jest jeszcze większa odległość ale właśnie to
jest to to to to Zauważ że tam jest to często określane na poziomie landu czyli
No takiego powiedzmy jakby u nas porównać to to to to trochę województwo
oczywiście Land tam ma większe prawa niż Polsce województwo
Niemniej jednak
Niemniej jednak jest to przeniesione lokalny i przecież też możemy w Polsce
mamy już możliwość zakładania spółdzielni energetycznych więc tutaj
też No już mamy model jakiś jakieś możliwości rzeczywiście żeby Lokalna
społeczność czerpała sobie korzyści z tych tych dużych inwestycji ale
administracyjnie Jeszcze jesteśmy troszeczkę
blokowany ustawa Wiatrakowa ma wejść do polskiego
Sejmu Zobaczymy czy ona będzie będzie istotnie zmieniała zasady
inwestycji czy jednak po tym no powiedz
my falstarcie
pierwszej pierwszej edycji będzie konserwatywna żeby nie budzić zbyt dużo
kontrowersji A my przechodzimy do luźnych temat Bogdan jako pierwszy luźny temat
przygotowałeś tutaj grafikę która mi przypomina ze względu na studia jakąś
ciekawą strukturę geologiczną ale tak naprawdę chodzi o strukturę
produkcji energii elektrycznej i ten piękny różowy kolor to jest fotowoltaika
no No właśnie ja tutaj mam wniosek do fundacji instrat z której
mamy tą grafikę żeby zmieniła Ten kolor taki róż
owy na na na żółty taki bardziej
kojarzący się z energią z energią słoneczną ale ale poważnie wybrałem tą
grafikę bo ciągle w dyskusjach pojawią takie argumenty że w zimie fotowoltaika
w ogóle nie ma sensu że te ilości energii są pomijalnie małe a ale jednak
ta ta grafika trochę temu przeczy bo tej mocy w fotowolt już mamy naprawdę z Polą
w Polsce zainstalowane jeżeli przychodzą słoneczne dni a w zimie też mogą przyjść
takie słoneczne dni a szczególnie w drugiej połowie lutego to słońce już
jest
całkiem całkiem sensownie wysoko na na horyzoncie no
Polska fotowoltaika jest w stanie dostarczyć do systemu dość istotną ilość
energii Bo o ile dobrze pamiętam tutaj to było około 33 PR 16 lutego więc
całkiem spora ilość energii Aż z dużym ciekawością czekam na kwiecień to wtedy
się tam może pojawić kwiecień jest o tyle istotny że
to jest ten okres gdzie jeszcze jest relatywnie chłodno czy pojawią się
chłodne dni a słońce już naprawdę góruje wysoko więc idzie więc to bardzo często
rekordy prod
ukcji takie jednostkowe pojawiają się najczęściej w kwietniu i w
tamtym roku chyba też nawet jeśli analizowaliśmy prosumencką instalację
jedną z lokalizacji pod Krakowem No to kwiecień był najbardziej produktywny No
to czekamy na kwiecień tak Kolejny temat to elektryczna
autostrada która prawdopodobnie ma powstać w Szwecji No elektryczna
autostrada to mi się kojarzy jak jakaś scena z filmu fiction Na razie tak brzmi
ale Szwedzi mają pomysł na to jak ładować samochody elektryczne podczas
jazdy i
nie tylko po to żeby zaoszczędzić na infrastrukturze
doładowania ale też po to żeby zmniejszyć koszty samochodów
elektrycznych poprzez to że jeżeli te samochody będą jeździć po takiej
autostradzie elektrycznej i tam się ładować podczas tej jazdy będą mogły
mieć nawet o % mniejsze baterie co przełoży się na niższy koszt tych
samochodów i w następstwie nie trzeba będzie subsydiować tych zakupu tych tych
samochodów i prawdopodobnie nie trzeba będzie nawet wszystkich dróg przerabiać
będzie można coś
zrobić jakoś je usprawnić żeby te żeby te autostrady już
na istniejących drogach mogły powstać Trochę utopijnie mi to br A to jest
wiesz trochę tak Poszukajmy możliwości produkcji
trochę tańszych samochodów trochę ciekawy co na to producenci samochodu no
bo okej dobra bateria będzie mogła by mniejsza No ale bateria No to nie to nie
jest 70 kosztu samochodu żeby to jakoś istotnie na ten samochód
wpłynęło a przy tym będziemy musieli wykonać remonty większości dróg żeby
żeby włożyć tam ładowarki p
ewnie indukcyjne do tych do tych samochodów no
i to jeszcze samochody będą musiały mieć możliwość takiego indukcyjnego ładowania
bo to też nie jest oczywiste że każdy samochód właśnie oni rozważą rozważali
trzy sposoby pierwsza to taka sieć trakcyjna jak trochę chyba
trolejbusy tylko właśnie No tylko że tutaj no automatycznie wypadły by z tego
samochody osobowe więc chyba zaprzepaścił zostawili gdzieś daleko
były ładowanie konwekcyjne No ale też musisz mieć jakieś jakąś coś stycznego
jakieś szyn
ę zbiorczą więc nie wiem jak to by miało wyglądać No i indukcyjne
rzeczywiście indukcyjne byłyby chyba najłatwiejsze do zaimplementowania tak
tylko tylko wiesz tylko żeby w ogóle według mnie coś takiego wprowadzać to
najpierw należałoby wprowadzić jakiś standard ładowania że że jest jeden
standard i producenci i i ten standard poza tym że jest wprowadzony to jest on
powszechnie akceptowalny producenci wprowadzają ten standard do swoich
pojazdów no i wtedy jest szansa że faktycznie będzie to
wyko
rzystane tu bardziej widzę to jako taki futurystyczny trochę pomysł zróbmy
jakieś bo oni tam chyba mają 2 km zbudować tej drogi coś takiego już jakiś
fragment już ale nie za dużo ale nie za dużo może i dobrze żeby sprawdzić czy to
w ogóle w praktyce działa ale jak okaże się że w praktyce działa ma to sens Okej
no to wtedy będziemy pracować nad jakimiś standardami
nie wiem czy czy Czy autostrady to jest dobry pomysł No bo to są olbrzymie
koszty nawet montowania czegoś takiego ale na przykład jakb
y to robić w
miastach na tych ulicach które się najbardziej korku ją i tak stoisz i tak
sto tak sto i to i to i w sumie to tak jadąc do prasy można byłoby się ze trzy
razy naładować ale tak pław tym Pus serie
oczywiście o tym mówimy to jest trochę tak że nie wszystkie tego
typu rozwiązania się przyjmują ja
akurat Szczerze wątpię czy tego typu rozwiązania będą miały sens patrząc na
koszty takie infrastrukturalne na ilość dróg No nawet wiadomo że nie musiałaby
mieć każda droga No ale jakaś istotna
część tych dróg musiałaby mieć takie
ładowanie indukcyjne No ale to jest według mnie Utopia
patrząc na gęstość sieć dróg Jak często one są też remontowane żeby w jakieś
istotnej części zostało doprowadzone teraz problem jest żeby dołożyć na
przykład do stacji paliw już punkty pojedyncz jak już ta infrastruktura
wstępnie jest zrobiona No jest z tym problem A co doy musieli od zera kłaść
te szyny przewody i tak dalej więc bardziej
technologia Tak patrząc nawet jak idzie technologia to jednak ta g
ęstość energii
rośnie koszt baterii spada więc za chwilę może się okazać że dołożenie tam
10 20 kwz jest znacznie znacznie bardziej ekonomicznie uzasadnione mówiąc
takiej skali w ogóle rozwoju elektromobilności niż rozważanie
takich takich dróg ale już mówimy o latających taksówkach elektrycznych No
to a prop infrastruktury bo jedna rzecz mi się
przypomniała co może na przykład wymusić elektromobilność to zupełnie inne inną
budowę mów czyli tych punktów takich obsług obsugi podróż
bo zobacz jak
to jest teraz robione jest zrobione tak że jedziesz w jednym
kierunku masz tam Parking masz stację benzynową co jakąś gastronomię No i masz
z drugiej strony no i nie jesteś w stanie przejść jedego z jednej strony na
drugą na dużej części Dróg Szybkiego Ruchu czy autostrad mamy taki ruch
zmienny na przykład nad morze albo do Zakopanego dokładnie widać czyli w
piątek wszyscy jadą nad morze a w niedzielę wszyscy wracają z nad morzan i
teraz jak budujesz się boję co powiesz ale poczekaj Ale jak budu
jesz
infrastrukturę do samochodów elektrycznych na które jednak się dłużej
ładują niż tankujesz benzynę No to co się okazuje że z jednej strony wszystkie
Ładowarki są tutaj zajęte a tu są wszystkie wolne albo jedna jest zajęta
No bo wszyscy jadą przeciwnym przeciwnym kierunku No i
teraz albo możemy budować tu całą Rzeszę ładowarek z jednej strony całą Rzeszę
ładowarek z drugiej strony też pytanie o miejsce czy nie pomyśleć o tym żeby
przebudowywać te wiaty tak żeby żeby można było przejechać z j
ednego jedn
stron na drugą no i wtedy masz tak że tą infrastrukturę doładowania budujesz
tylko po jednej stronie albo nawet jak budujesz po dwóch stronach to jednak
możesz przejechać i wykorzystać te wolne sloty które są po drugiej stronie i i to
jest generalnie taka dość oczywista rzecz No wystarczy zobaczyć jak się jak
ten ruch się zmienia No bo są oczywiście drogi takie które generalnie ten ruch
jest cały czas więcej taki sam w jednym drugim kierunku ale sporo dróg gdzie
jednak okresowo się m
ocno zmienia i co m i Co mnie dziwi że na przykład teraz jak
naw projektowane są nowe drogi no to mało kto myśli o tym żeby te zjazdy
właśnie były takie umożliwiające korzystanie z infrastruktury po jednej
po drugiej stronie gdzie przy samochodach spalinowych nie ma to
większego znaczenia ale przy elektrykach staje się kluczowe No ciekawe
futurystyczna TR wizja ale to jest akurat łatwiej zrobić niż te drogi z
indukcyjnym ładowaniem przejdźmy do komentarzy Bogdan mamy pierwszy komentarz no fajnie
opowiada cie o tych magazynach energii ale trzeba dodać że taki magazyn musi
mieć falownik trzeba go wyposażyć lub zmienić i to najczęściej jest kż jakieś
dodatkowe 5000 zł No jeżeli trzeba zmienić to tako tak
trochę Nie nie znając mocy tego falownika no to ciężko się odnieść czy
te 5000 zł jest strzelone w punkt czy nie Jeżeli ktoś tutaj 5000 zł widzi jako
różnicę między falownikiem zwykłym a hybrydowym No to trochę jest To
przeszacowane jest taki producent bardzo duży który w ogóle nie ma fal
owników
innych niż hybrydowe ale tutaj rozumiem w tym
momencie Mówię hybryda jako o falownik który jest w stanie obsługiwać magazyn
energii bo taka klasyczna hybryda to jest taka która może pracować i sieciowo
i wyspowo a my potrzebujemy falownik który niekoniecznie musi pracować
wyspowo ale obsługuje magazyny energii no i ten producent ma to w tej samej
cenie i tutaj jedna rzecz taka którą powiem bo falowniki
hybrydowe są faktycznie sporo droższe niż klasyczne ale to nie wynika tyle z
zwiększon
ych kosztów produkcji ale wynika z tego że produkt jest nowy i
trochę w marży trzeba mieć zaszyć kosztów r&d na przygotowanie tego
produktu i ja uważam że wraz z biegiem czasu ta różnica między
parowniki które obsługują magazyny energii tymi które nie obsługują
magazynów energii się będzie zacierać a jestem w stanie sobie wyobrazić że za
kilka lat Większość producentów będzie miała praktycznie tylko hybrydowe w
cenie w cenie w cenie klasycznego falownika No ale tak czy inaczej jeżeli
ktoś chce m
agazyn energii nie ma No to musi to musi to taka nie mówiliśmy
o tym bo Uznaliśmy to za oczywistą oczywistość
kolejny dotyczy tej tego artykułu który omawiali
w w tamtym tygodniu 11 GW oddanych do sieci z miliona elektryków to czysta
teoretyka raz że stracę na przesyl dwa że m wszyscy będą oddawać mając już inny
magazyn małą pojemność akumulatora żeby się nią dzielić jak będzie z tego
oddanych do sieci 10 to i tak będzie sukces i zasadniczo się
zgadzam z tym że to czysta teoria No na na wielu po
ziomach Po pierwsze nie mamy
tego miliona nie mamy tego miliona elektryków Mieliśmy mieć Mieliśmy mieć
już dawno ale nie mamy i i tak szybko nie będziemy mieć będąc realistą z
drugiej strony Nawet jak będziemy mieć milion elektryków No to też duża część
tych elektryków nie będzie miała możliwości oddawania do sieci bo to jest
technologia która dopiero raczkuje i też ciężko powiedzieć jak producenci do tego
podejdą czy będzie to popularne w samochodach elektrycznych czy nie będzie
popularne Ale n
ajważniejsze to jest jak zostanie skonstruowany model No bo ja
nie wyobrażam sobie tak tego że to będzie tak funkcjonować że ktoś ma
elektryka i nie wiem PSE tam daj jakiś pasek z elektrykiem teraz ładuj teraz
Ładuj tak i ty nie teraz oddawaj do sieci teraz oddawaj do sieci i każdy
szuka najbliższej stacji gdzie się może podpiąć i oddać ten uchwal PSE ten prą
do sieci to bardziej będzie wyglądać tak jak na przykład model brytyjski się
gdzieś rodzi bo oni chyba najbardziej nad tym pracują
że troc
hę wygląda to jak rynek mocy Czy ty ma samochód
elektryczny z taką funkcją czyli możliwością oddawania energii do sieci
deklarujesz że przez ileś godzin doby on do jakiejś ładowarki nie ładowarki do jakiej stacji
jest spięty i na żądanie PS on może by rozładowany czyli taką tak usł taką
usługę za coś za coś i na przykład w Wielkiej Brytanii tym czymś co dostajesz
ekstra to jest możliwość darmowego ładowania do jakieś tam ilości
kilowatogodzin czy Ty dostajesz wynagrodzenie w kilowatogodzinach za
darmo i teraz Przystępując na przykład do takiego
programu No ty się deklarujesz że no tak jeżdżę tym samochodem Jadę do pracy a
później i tak jest w domu więc minimum te nie wiem
zawsze będzie wpięty więc mogę wtedy taką umowę z jakimś operatorem
podpisać i czy to będzie 10 nie wiem no to może być kilka procent bardziej
zależy od to od tego czy taka usługa powstanie czy w ogóle operator będzie
widział Takie Taki potencjał ale patrząc na liczby tak czysto na liczby Ile
gigawat godzin może jeźdz
ić w Polsce za kilka lat po drogach to jest bardzo
ciekawy Rynek nie wiem też jestem pesymistą że PSM może ten to to dostrzec
i chcieć to rozwijać ale jest to potencjał który na pewno warto rozważyć
do wykorzystania i ostatni komentarz prawa
do emisji CO2 to największy wyzysk Unii Europejskiej na ludzie tu się nie z tym
nie zgadzam są większe wyzyskiwać ustawa nasza vatowska też
bazuje O ile dobrze pamiętam na na dyrektywie unijnej a z Vatu zabierają
nam dużo więcej niż z uprawnien do emisji CO2
to już chyba wielokrotnie o
tym mówiliśmy prawa do emisji CO2 to podatek czy
parapodatek który trafia w zdecydowanej większości do kasy do kasy
państwa a Unia czy kasa unijna partycypuje w tym znacznie znacznie
msze ilości zgodzę się z tym że jest to
wyzysk jest to transfer z naszych pieniędzy do kasy publicznej ale nie
unijnej tylko do Krajowej i to już wszystkie tematy które
dla państwa dzisia przygotowaliśmy zachęcamy do komentowania do
subskrybowania Widzimy się za tydzień do [Muzyka] zobac
Comments
Najbardziej na taryfach dynamicznych skorzystają posiadacze samochodow elektrycznych ktorzy nie mają fotowoltaiki. Bo samochod elektryczny statystyczny kowalski musi ładować raz w tygodniu przez 12h i zużywa w tym czasie 50kwh. Miesiecznie bedzie to 200kwh. Czyli zaoszczedzi pewnie ze 100 zł miesiecznie.
Jak ‚wszyscy’ będą mieli systemy sterujące to znaczy że wszyscy w tym samym czasie zaczną ładować magazyny ( bo jest tania kWh) i w ten sposób w następnej godzinie cena pójdzie do góry. I tak w kółko gonitwa będzie. W takim wypadku to słabo to wyjdzie. Musi być przynajmniej połowa takich co biorą w droższych godzinach, bo inaczej to wszystko się uśredni. Jak zawsze - żeby ktoś naładował magazyn taniej inny musi drożej. Idea pompy ciepła jest taka że ona powinna się włączyć raz u chodzić cały rok jedynie się modulując. Wtedy byłoby idealnie pod względem sprawności i utrzymania stałej temp wewnątrz. Jeśli pompa ma teraz chodzi tylko w określonych godzinach i przegrzewać do po to żeby później się wyłączyć to trochę to takie wypaczone rozwiązanie. Tutaj lepszym jest albo magazyn albo duży bufor. Wtedy pompa mogłaby chodzi w tanich godzinach. W sumie to jedynym dobrym rozwiązaniem jest duży bufor bo wtedy jest on na max docieplony w tanich godzinach a później cały czas oddaje ciepło do domu tak żeby temp była stała. Z magazynem to ciągle będzie ‚taktowani’ i nierównomierna temp w domu. Poza tym skąd pompa ma wiedzieć jaka będzie cena w kolejnej godzinie skoro będzie to dynamiczne i nie do końca przewidywalne? Już ma się włączyć czy może w następnej godzinie będzie jeszcze taniej? Ja się nad czymś takim zastanawiałem ale nie odnośnie ceny tylko temp zewnętrznej której mamy przynajmniej prognozę. Biorąc te dane możemy pompą sterować trochę ‚na przyszłość’.
Rozmowy w Niderlandach trwają znacznie dłużej niż rok. Rok ustawa była rozpatrywana tylko przez senat. Zmiany są nieuchronne, wie o tym rzad i wie o tym branża. Jednak przeciwnicy odejścia od netmeteringu wskazali na dwa ważne aspekty: ; po pierwsze zmiana zasad może spowodować nieopłacalność dla rodzi o niższych dochodach i znaczne wydłużenie czasu zwrotu inwestycji. ; po wtóre do dzisiaj minister odpowiedzialny nie zabezpieczył interesów prosumentów chociażby przez ustalenie ceny minimalnej odsprzedaży. Dzisiaj do około 25-30% ceny rynkowej. Póki co mamy tu moment spokoju, chociaż przewiduje się, że operatorzy uruchomią opłaty za "magaynowanie".
Bogdana można słuchać i słuchać 💪
Dlaczego tak mało promuje się rozwiązania hybrydowe? Mam kocioł kondensacyjny i chciałbym korzystać z gazu jako źródła szczytowego i awaryjnego a pompa być może .......
Dzień dobry, w nocy i o północy, też myślałem że ładowanie w korkach miało by sens. A co taryfy dynamicznych i zmiany ceny co 15min, jak będzie jakieś rzetelne zestawienie w jak to się mniej więcej zmienia bo cena raczej nie będzie skakać tylko płynie iść w jednym kierunku tak jak w wykresie kaczki.
Ja nie ukrywam, że trochę się obawiam gazu ze względu na niebezpieczeństwo wybuchu. Wiem, że są różne zabezpieczenia ale nie specjalnie im ufam. Możliwość podłączenia gazu pojawiła się u mnie niedawno a już dziś widać, że finansowo też to nie ma sensu. Może to i dobrze bo z jednej strony cena by kusiła a z drugiej, czuł bym się z tym jakbym spał na bombie...
Zastanawiam się jak taryfa dynamiczna miałaby działać z pompą ciepła. Jeśli założymy że cena będzie się zmieniać co 15 minut czyli może się zdarzyć że pompa będzie co 15 min się włączać i wyłączać, czyli taktować. Druga sprawa załóżmy że cena będzie wysoka przez kilka godzin, to wtedy pompa się nie włączy i wszystko się wychłodzi. Poza tym trzeba by ogromny bufor żeby zmagazynować dużo energii, bo pompy pracują na niskim parametrze. Może dlatego nie ma takich urządzeń do sterowania. Rozumiem pompę z magazynem chemicznym. Takie taryfy bardzej sprawdziły by się z grzałkami i buforem jeśli nie mamy magazynu.
Obecnie to nikt nic nie wie. Nawet magazyny energii trzeba w ustawieniach zaawansowanych programować. Nie można tego zrobić raz i koniec tylko inaczej jest w lato inaczej w zimę. Nie wieżę aby Kowalski który ma już magazyn energii będzie bawił się w ustawienia aby zaoszczędzić kilka PLN jeśli z poziomu aplikacji nie będzie można zrobić ustawień prosto i bezproblemowo.
Moźe problem w tym źe nie dałem rady po 6 min z całoßci. Ale pytam się w jakim cudem jest opłacalne 15 procent różnicy w dynamicznych. (Przetwornik-przetwornik) czyli straty. Na dzień dzisiejszy mamy różnice w okolicy 40 groszy na przesyle wyłącznie . Kolejne pytanie. Czy 15 to na cenie prądu za kWh czy kosztu za kWh ? Kolejne pytanie to dynamiczne atrakcyjne dla pc ? Niby bufory ? Bogdan sorry. Zaznaczam 6 min. Pozdrawiam redakcję i oglądających
Taryfa dynamiczna może zlapie paru jeleni, przecież w zimę pompiarze poborem sami sobie podniosą cenę prądu. To jest dobre dla ludzi bez pompy. Pompiarze nie zaoszczędzą na tym.
Te dynamiczne taryfy, to zden szal, zaden
super
A propos luźnych tematów. Ładowanie indukcyjne nie ma sensu ekonomicznego. Jak będziesz ładował się na normalnej stacji to kupisz hot doga i colę, albo kawę. A na indukcyjnym będziesz tylko niskomarżowym intruzem. :)
Ja zakładam, że będzie jak zawsze kiedy ZE jest przymuszony - spełnią wymogi ustawy ale różnica cen będzie na tyle niska że nikt się tymi taryfami nie zainteresuje. Nie wierzę, że dadzą prąd po 15gr w godzinach 10-14 latem jak PV pompuje prąd
24:51 a pompa ciepła nie emituje CO2??? To ciekawe 26:35 energia będzie taniała latem, napewno nie zimą. Zresztą, proszę wykazać w histotii, wieloletni trend spadkowy, jakiegokolwiek żródła energii. Jeżeli nawet, to wspólnie z pozostałymi. Sytuację mocno zaburza brak rozwiązań wolnorynkowych. Wszystko regulowane, jak za pierwszej komuny. Gdyby był wolny rynek, na pompę ciepła nikt by nie popatrzył.
Z drugiej strony, noe wiem czy zmiana na net-billing nie byla właśnie zagrywką na przyspieszenie ilosci instalacji. Przecież wprowadzono to w 2021, gdy nie było przesłanek, ze w 2022 tak sie zrobi. Gdyby zostal net-mettering i nie było by wojny, to PV prosumenckie tak by nie przyspieszyło.
Dzisiaj jakoś bardzo konkretnie. 😮
Co z wirtualnym prosumentem?
Też dostałem taki aneks w robocie że jeśli patrzę na koleżankę z pracy powyżej 20 sek "ciągiem". to będzie to traktowane jako molestowanie. Ale żeby u Was, też w szoku jestem. Ja też wolę patrzeć w "ścianę" na wszelki wpadek.